Ser_G
Совершенно верно.
То есть по-твоему выходит, что всё дело в весе, и, если масса радиаторов будет равна, то и теплоёмкость у них будет одинакова, независимо от материала, из которого они сделаны? По-моему ты сам себе противоречишь. Тепла он(радиатор) заберёт больше именно потому, что он МЕДНЫЙ, а не потому, что ТЯЖЁЛЫЙ. А вот насколько хорошо он его отдаст в атмосферу - зависит уже не от материала, из которого он сделан, а от общей площади и формы рёбер(чем больше площадь , тем выше теплоотдача и ниже тепловое сопротивление "радиатор-окружающая среда").

Пацаны!Есть еще такой метод!
Необходимо высверлить отвестие в кулере. Затем вбить очищенный медный штырь по размеру. Аккупатно отшлифовать. А дальше немного гальваностегии. И все!!! Любой токарь сделает за бутылку. В принцепе дажь можно перед вбитием штыря намазать внутри токопроводящую термо пасту.

igoreshka Очень дельное замечание, есть в нём рациональное зерно, только красить не обязательно, лучше чернить химическим способом. Правда, со свечкой ты погорячился.

Алюминий покрывать тонким слоем меди нет смысла - ни теплопередача не улутшится ,да и вид думаю тоже.
Есть другая идея : медный радиатор покрыть золотом (всего несколько микрон). Результат: золото -метал мягкий и радиатор плотнее будет прилегать к кристалу; никакого окисления -вид будет обалденный!

Krivoruchko
Ты по-русски понимаешь? Перечитай, что я написал :1."теплоемкость алюминия больше чем у меди" но 2. "медный радиатор весит гораздо больше алюминиевого (при одинаковых размерах), поэтому и тепла он заберет больше". Для тех кто в танке разжевываю: при одинаковом весе алюминиевый радиатор будет иметь большую теплоемкость, а при одинаковом размере - медный. На самом деле такая характеристика как теплоемкость показывает только количество теплоты которую может поглотить радиатор без обдува (например при вставшем вентиляторе), ну еще более теплоемкий радиатор способен сгладить броски температуры, т.е. он медленнее нагревается и медленнее охлаждается. Гораздо важнее для материала радиатора теплопроводность - вот тут медь точно вне конкуренции (если не брать серебро, золото и алмаз).

"Многовато будет" (с) На самом деле примерно 20%
Vovan_fanat
Уже есть - Иглу, "Сайлент Бриз"
smsex
Здесь, молодой человек, не все - "пацаны".

Азьмъ Езьмъ ! Даёшь алмазные кулера в массы!!! (хотя-бы искуственный)


Прошу не воспринимать всерьёз ,удивился!

И вопрос К LS Дало ли посеребрение описаное в статейке вашей эффект! Если да то в % сообщите пожалуйста До и После.

Добавлено спустя 7 минут, 45 секунд:
http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... A%F1%E0%E6


У LS Спёрли его статью! или наоборот? Scoob напечатал тоже самое даже запятые в тех же местах.

igoreshka
Тепло отводится двумя путями: 1. теплопередачей и 2.излучением. Чернение увеличивает второе поцентов на 10 -15 но уменьшает первое. При активном обдуве основной (наверное процентов 99 ) первый способ. Поэтому не кто и не чернит сейчас радиаторы (хотя у INTEL-а они раньше были черные - зато красиво , но раньше процы так не грелись ).

Это не моя статья! Я же вверху сообщения напечатал (с) Scoob и в конце дал ссылку на источник!

На счет теплопроводности и теплоемкости. Теплопроводность меди (еденицы измерения кал/см*сек*градус) - 0.920 (при 0 градусах), алюминия - 0.48 (при 20 градусах по тов. Цельсию)
Теплоемкость (еденицы измерения кал/г*градус): алюминий (в диапазоне температур от 16 до 100) - 0.21, меди ( от 18 - 100) 0.093 следует так же учесть тот факт, что теплоемкость пропорциональна массе.

Кароче пипл ... ради интереса (достал старенький набор юного химика ) ну и провел эксперемент .............. результат? А результат таков .... медь выподает в осадок на ляминь НО в таком мизерном размере ..... вернее пока слой мал она держится НО как слой увиличевается то она осыпается ....... вывод..... есть люди и поумней нас (если это было рационально то это давно использовалось-бы)

Баловство всё это! Радиатор покроется хлопьями меди а не ровным слоем! Поэтому у niknik-а и выросла температура (завихрения воздуха и всё такое).

Ser_g Поосторожней на поворотах, молодой человек. Докладываю Вам, удалено, что не понимаете даже того, что сами говорите - НА САМОМ ДЕЛЕ удельная теплоёмкость есть физическое свойство материала и не зависит ни от массы, ни от формы предмета, из него изготовленого. Именно об этой ХАРАКТЕРИСТИКЕ МАТЕРИАЛА Вы и говорили в своём посте. Теперь по поводу русского языка. Я по-русски понимаю прекрасно, намного лучше, чем многие другие(говорю и пишу, впрочем, тоже). Перечитайте внимательно свои посты: и далее: Кстати , не "поглотить" а "рассеять", ибо закон сохранения энергии никто не отменял. Это называется "ЭФЕКТИВНАЯ РАССЕИВАЕМАЯ ТЕПЛОВАЯ МОЩНОСТЬ" и к ТЕПЛОЁМКОСТИ ИМЕЕТ ВЕСЬМА ОТДАЛЁННОЕ ОТНОШЕНИЕ.
З.Ы. Ну , и кто из нас "в танке"?!!

CivFan
Как я понимаю, при очень высоком тепловом напоре и давлении газа есть вероятность влияния теплопроводности тв. материала на суммарную теплопередачу, но к-т теплоотдачи - скорее функция условий течения газа.

Eugeny-Gesh
Согласен. При химическом покрытии высадится слой губчатой меди. Хорошее покрытие в доли мм можно получить гальваническими методами. Но зачем?

Krivoruchko
Согласен. Процесс нагрева процессором радиатора стационарный, удельная теплоемкость тут не при чем.

GizZzmo
Это в каких единицах?
Кстати, можно сравнить объемную теплоемкость Al Cu. Плотности 2700 и 8930 кг/ куб.м соответственно.

Добавлено спустя 1 час, 8 минут, 39 секунд:
Народ не занимайтесь ерундой, стоимость хим. препаратов как раз составит стоимость новенького Igloo 2510.

Хм... а кто вообще вам сказал что радиаторы алюминевые? Видели кальций, натрий, вот это что-то похожее. Ножечком можно на кубики порезать. А теперь вспомните свои радиаторы, сплав чистой воды! Он конечно окисляется и пленкой покрывается, но не так все плохо как написано выше. Кстати эти сплавы и по свойствам термическим отличаются от алюминия.

Здравствуй многоуважаемый All!

IMHO субж обсуждения нискольно не улучшит свойств радиатора, но чтение обсуждения наводит на мысль.

Тезис 1. Теплоемкость алюминия > теплоёмкости меди.
Тезис 2. Теплопроводномть меди > теплопроводности меди.
Тезис 3. Теплопередача медь -> алюминий > теплопередачи медь -> воздух.
С этим производители радиаторов явно согласны отсюда растут уши медных вставок.
Тезис 4. Радиаторы производятся серийно и в больших кол-вах и потому немаловажен фактор себестоимости.

Мы тезис 4 проигнорируем
Вставка улачшает передачу тепла от кристалла к основанию кулера, а что если попробовать улучшить передачу тепла от основания к вершинам рёбер? Например на сверлильном станке повысверливать в рёбрах отверсия и запрессовать туда на горячую медные цилиндры.

Идею дальше можно развивать или закидывать тухлыми помидорами

С наилучшими регардецами.

еденицы смотри в моем посте вверху. Чтоб все поняли пишу теплоемкость в кДж/(кг*Кельвин) для алюминия 896, для меди 395. Теплопроводность в Вт/(м*Кельвин) алюминий 210, медь 390. Есть еще одна тонкость, если радиатор выполнен не из чистой меди/алюминия а из сплавов, тогда теплоемкость рассматривается как теплоемкость тела, т.е dQ/dT, если же чистая медь/алюминий то теплоемкость вещества 1/m*(dQ/dT).
Что ты хотел этим сказать? Если теплоемкость при постоянном объеме то dU/dT U - внутренняя энергия тела ... если найдешь внутр. енергию может и найдешь объемную телоемкость...

Ser_G Во блин! Это-то я и упустил из виду!!!

В дополнение к посту Kluge - А что если:
а. заменить плёнку окиси на Ал радиаторе плёнкой, ну скажем золота... ( пусть готовый Бриз )
б. посеребрить/позолотить сам кристалл проца (допустим хим. осаждением)
Те. в итоге - имхо, тепловое сопротивление контакта процессор-Au-Au-Al должно быть поменьше чем у проц.-паста-паста-Au-Al
ЗЫ: Ну и не совсем в эту тему - как вам идея термопасты(?) на основе легкоплавких сплавов?

Krivoruchko
Предлагаю провести следующий опыты (умозрительно).

Возьмем радиатор самой плохой формы - брусок. Один брусок - медный весом n кг, а второй - алюминиевый весом те же n кг. Оба бруска поместим в одинаковые термосы с откаченным воздухом, чтобы исключить какую либо теплопередачу (теплоперенос и излучение). Нагреем оба тела одинаковыми источниками тепла в течении одинакового времени (передадим одинаковое кол-во Дж). Вопрос какой из брусков будет теплее? МЕДНЫЙ причём в 896/395=2,268 раз! Т.к. его удельная теплоёмкость меди меньше, чем теплоёмкость алюминия, а все остальные заданные параметры в данном опыте равны.

Теперь взглянем на бруски. Медный геометрически намного меньше алюминиевого в 8930/2700=3,3 раза. Теперь сделаем бруски одинаковых размеров(радиаторы процессоров-то приблизительно одинаковые т.к. сокет один и тот же что для медного радиатора что для алюминиевого). Медный брусок будет в 3,3 тяжелее!

Проведём тот же опыт. Теперь уже алюминиевый брусок будет теплее в 3,3/2,268=1,455 раз! Т.к. теплоемкость бруска меди, в 3,3 раза более тяжёлого, чем брусок алюминия - больше.

Вот собственно это и хотел сказать Ser_g

Начёт

Ser_g пишет: т.е. забрать сам и в себе оставить. Рассеивание - это процесс прередачи чего либо в окружающую среду, а поглощение - накопление чего-либо объектом. Так что если мы обсуждаем теплоёмкость то как раз "поглотить" более правильный термин. Рассеивание в нашем случае лучше употреблять для описания процесса передачи тепла от радиатора окружающей среде.
Вообще спор схоластический, т.к. для процессора окружающаяя среда - радиатор. В нём он рассеивает свою теплоту. Радиатор же поглощает тепло процессора и рассеивает его в свою окружающую среду - воздух.

действительно не отменял - при поглощении тепла от процессора увеличивается энергия атомов радиатора.

А
имеет прямое отношение к теплопроводности материала радиатора и его геометрической форме и сдесь несколько неуместна.

Avatara
Уже обсуждалась - поищи в поиске.