SeveromanЭлементарно: надо просто использовать видеоадаптер с рамочной 120-й на СО, переместив последнюю к перфорации заглушек слотов расширения. Или же использовать короткий и полноразмерный видеоадаптер, установленный в 1-й, а не 0-й слот расширения при плотной башне на процессоре. Или же использовать неплотный радиатор, типа Scythe Ninja, и карты расширения как можно ниже или "половинчатые" по высоте. Можно забить картами все слоты расширения при "коротком" БП. Если при всём этом использовать разогнанное железо и проводить тесты до стабилизации результатов, т.е. минимум порядка пары тройки часов, лучше - сутки.То есть? Ещё как: разницу в пару десятков градусов с открытым стендом в них не наблюдал ни разу?С "внутренним пассивом" проблем меньше, чем с высокоэффективными, а точнее высокоскоростными, СО.Не пищит. Дроссели без дополнительных радиаторов. У Иорданца тоже не пищит его 275-я...

ыргДалеко нет. LiLi делают железки на типовых шасси лишь меняя отдельные элементы, так что при необходимости можно найти "лишний" элемент корпуса. К сожалению у нас LiLi появилсь недавно, так что с этим пока ещё проблемы... По отдельности - возможно. Всё вместе не наблюдал. Может только для отдельных моделей... Поводом задирать цены является лишь отсутствие конкуренции. К сожалению, прямых конкурентов этому кейсу на момент появления в продаже небыло, да и сейчас их нет. Быть может Raven II заставит LiLi понизить цены, но... далеко в этом не уверен...

Tim RonskiЯ тоже давно подобную систему у себя реализовал. Как только HEC прошлый появился...
Я просто говорю, что данная технология или грамотнее сказать топология наконец-то вышла на рынок.Я бы сказал, что он вреден. Но... массовый рынок налагает свои ограничения...

DarkShamanВы хоть примерно представляете себе, что такое эти 25-30дБ? Судя по использованию неправильной единицы измерения - совсем не представляете. Так что не надо возгласов: п. 3.1. Прави Конференции ещё никто не отменял.

о том и речь. Идеального для всех корпуса так и не придумали до сих пор , хотя стакер 830 пытались в этом свете представить.... Не получилось. Каждый корпус должен быть создан для определённых задач, ИМХО.

ыргА мы "для всех" и не рассматриваем. В данном случае я лишь хочу сказать, что в сегменте для "энтузиастов" противостоять с т.з. эффективности охлаждения слотов расширения при отсутствии проблем "на дурака" данному кейсу конкурентов нет. Плюс ко всему он ещё и достаточно тих - по крайней мере проблем с структурным шумом от вертушек и с аэродинамической составляющей здесь наблюдатся не должно. В нём присутствует только воздушный шум от вертушек.
Энтузиасты "старой школы", безусловно, и сами сделают из гораздо более дешёвых компонентов значительно лучше...

Перегрева можно добиться в любом корпусе с любыми технологиями вдува-выдува, всего лишь, добавив напряжения на девайс, и даже от количества оных это не зависит Всё зависит от энтузазизма конкретного энтузазиста - тут гарантировать вообще ничего нельзя, особенно, если энтузазист "рукастый".

Ну пару десятков на "номинале" не видел, если везде актив. Я сам у своего корпуса (посейдон - эталон бюджета практически) дополнительно врезал 4 вентилятора. 120 в дно-вдув и 120 потолок-выдув, 92+80 выдув вместо БП (он сверху стоит на корпусе и никакого участия во внутреннем воздухобмене не принимает). Цифры дома, но дало это, насколько помню, в среднем -7С. И это разница в разгоне. Да и от оборотов вертушек тоже многое зависит. Я правильно понял, что твоё понятие "коллапс СО" - это перегрев, а не плюс 20С?
У меня диаметрально противоположное мнение - местные воздушные возмущения, позволяют девайсам работать, меньше обращая внимания, на основной воздушный поток. А вот с глюками пассива (видеокарта 6600GT пассивная гигабайтовская) в бюджетнике ("Ascot" 2x120) сталкивался. На открытом стенде все тесты на ура, а в системнике швах, причем совершенно спорадически и в 2D, возможно, что дело было не в самом гпу, замена видеокарты решила все проблемы. Системник был не мой, точные данные сказать не могу потому что сталкивался с такой ситуацией "боком", но сделал выводы для себя. Обычно и производители пассивных девайсов рассказывают при каких условиях они должны работать.

ЗЫ Предлагаю прекратить дисскусию т.к. мы слишком по-разному смотрим на вещи. Я просто думаю, что корпус корпусом, но и у пользователя/энтузиаста тоже голова должна быть на плечах. А идельными для большинства могут быть только корпуса-трансформеры или корпуса-конструкторы, но только это уже совсем другая песня, другие проблемы, да и пока другая реальность.

ЗЫ2 В серверных кейсах часто встречается эта "малоизученная" технология вдува-выдува. Например:
#77
Интересно зачем для корпоратива устраивают коллапс СО? Это вопрос скорее риторический в свете первого ЗЫ

W124TH
ОК. Пусть будут дБА (акустический децибел, единица измерения уровня шума с учетом восприятия звука человеком)
От этого шум тестируемого ящика явно не уменшится

#77

Я смотрю не у меня одного выозникло желание сравнить этот корпус с продукцией Apple? Красивый корпус, с интересными и нестандартными техническими решениями, выполненный из недешевых материалов- стоит соответственно.
И пусть теперь попробуют возразить противники Apple, что у них цены завышенные. Для PC за хорошие вещи цены тоже не стесняются ломить. А корпус и впрямь вызывает желание его купить, но цена сдерживает этот порыв. 600 баксов- это неплохой кусок денег, за который можно купить много интересного железа.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Забыл поблагодарить автора за интересный обзор.

Там все было уложено так, что на результатах замеров не сказалось.


Я понимаю, что должен максимально доходчиво донести свою точку зрения о предмете.


Ну круто. Я добился своей цели.


Кроме того, что я считаю, что это неправильно, я также не располагаю лишним временем обычно. И горой ненужных стяжек-липучек. "Портить" комплектные, как ты понимаешь, можно далеко не всегда.
К сожалению это или к счастью - не знаю. Просто факт.
На чем и предлагаю закрыть вопрос.


Ну вот как-то так вышло, что данный конкретный шумомер на работу в X2000 стокового вентиля TRUE и референсной турбины 4890 на минимальных оборотах не реагировал. При этом еле различимые на слух головки хардов показывал прекрасно.


30дБ - это очень тихо. И если "норматив" требует такого уровня шума по всему помещению, то боюсь тебя разочаровать: в него не уложится абсолютное большинство жилых помещений. К холодильнику или - еще веселее - к настенным часам шумомер подносить не пробовал?
А вот, если я все-таки правильно понимаю, и "в помещении должна найтись точка с уровнем шума не более 30дБ", то лично в "моем тестовом" с включенной упомянутой системой в X2000 на 7В это возможно.


HTPC с уровнем шума 31дБ с трех метров. Т.е. HTPC при просмотре уперевшись носом в монитор - тоже, конечно, HTPC...
Диалоги (про звуковые эффекты я молчу) в кино нормально воспринимаются, когда они кажутся человеком не тише, чем в жизни. Это 60-70дБ. Что, насколько я понимаю в 2^((61-31)/3) >1000 раз громче. Думаешь, все равно будет заглушать?

K-A-AПредупреждение по п.3.1 Правил Конференции.
Разница в 30дБ или в 3Б даёт разницу в звуковом давлении в 10^3=1000 раз.

Я так понял, тебя знак ">" смутил?
2^10 > 1000.
А вот роль "примерно равно" в начале там и играет "насколько я понимаю"

На самом деле ага, спасибо, я почему-то думал, что все завязано на двойку, а десятка - для удобства и "примерно". Удивился, что все наоборот

SeveromanЯ про "рукастого" вообще молчу. Я говорб о том, что может быть в корпусе БЕЗ доработок. Для меня коллапс СО - это BSoD вызванный неправильной эксплуатацией или неправильной подборкой скоростей или сборкой корпуса. Такое встречается довольно часто.
Про температуру Вы правы - это зависит от теплопакета, который остаётся в корпусе и кол-ва и скоростей вертушек. У Иорданца в 12 сотнях температура при тестировании AC ACX на 4870x2 "всего" на 4-е градуса поднялась темпа. Линк не дам - ещё не опобликована.
Разница в +30 в простое у меня была недавно в B25, а в "типовых" в том же посейдоне была около +15 под нагрузкой, правда не самой большой: X3 710 + 4870, в штатном режиме. скока будет в разгоне мне даже страшно предположить... в данном типе корпусов проблем с пассивом на видеоадаптерах не возникает... Именно это, а так же что иные проблемы здесь возможны, я пытаюсь донести.Почему? С точки зрения охлаждения близкий к идеалу корпус уже есть: Lian Li ThermalRight Box One. Вы не замечаете разницы между корпусами, а именно: соотношение вертушек на вдув к вертушкам на выдув 4 к 2 против 2 к 1 в консьюмерских, меньшая ширина корпуса у серверной версии. Большие, причём порой значительно, скорости вертушек, значительно более классные вертушки и зачастую с большим давлением.

DarkShamanПочему? Уменьшится, по крайней мере, если считать воздушный, а в данном корпусе структурная составляющая не сильно влияет...

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
K-A-AЕсли бы меня смущал знак, то добрая часть авторов новой волны ходила в БАНах за многочисленные нарушения п.3.1. В данном случае закон в моём лице смутило то, что уважаемый автор говорит о том, о чм не знает.

О боже! Я влюблён.

W124TH
Ага, именно что вреден, это я про вентили в крыше у Антека.
Ладно с вентиляцией разобрались, остается другой вопрос - а что делать с вентиляторами? Это я больше на предмет Х1000 интересуюсь, потому что городить самопальный крепеж под 120мм в таком корпусе уж очень не хочется.

Молодец! Так прямо говорить о своих двойных стандартах - это нужно быть реально уверенным в себе человеком .

Ну и моя точка зрения по поводу того, что
оценка с точностью 2.4% да еще и с "имхо" - это совсем неплохо
не изменилась, разумеется.

K-A-AМои желания - это одно. Требования Закона - иное. Я не привержен смешивать эти понятия. Искренне рад за Вашу находчивость. Вот только Правила нарушать не надо.

Tim Ronski
Переходники с 140 на 120 не вариант? Как раз ещё чуток вертушки к слотам расширения пододвинут, что для данной топологии является наиболее полезным свойством...

Без доработок корпуса или железа в нем?

Понятно. Перегрев значит, а то +20С совсем не значит, что проявляется указанное явление. Например, для видеокарты такая дельта 8х-6хС безболезненна, как и для процессора на номинале.
Я понял, что Вы имели ввиду.

Дак в том то и дело что я говорил не только про охлаждение - купил набор, собрал бигтауэр или mATX, тихий или холодный, с 10 ж.д. или 4 видеокартами и т.д. хоть раз в неделю перебирай и меняй "скины" - только так можно удовлетворить большинство.

Дык одинаковое соотношение получается 2:1. А то, что остальные параметры корпусов отличаются это совсем неудивительно.
... и с горячей заменой сам могу сейчас такой пойти пощупать согласен дуют, что надо. Я же говорю у SilentFreak'ов другие веяния они ходят по тонкому льду нагрев/тишина, и соответственно любые мелочи в данном отношении могут вызвать серьезные последствия. А я тут выражаю свое мнение. Для меня же 6х1000-1300об 120 легко воспринимается (ZM-F3 если что). Поэтому для меня "колапсы СО" с 4мя вентиляторами удивительны. А всё почему? Потому что они не крутятся толком у вас

SeveromanИ железа в нём. Лишь меняя разные железки... Если видеоадаптер с собственным терморегулятором - это иногда приводит к ухудшению положения дел. Про процессор тоже немного спорно: намучился я с 140Вт'ным 6000+, ох намучился...Хм... интересная идея... надо подумать как реализовать... и можно жить на отчисления с патента... одна из "на выдув" в БП, так что соотношение примерно 3:1, это для начала. Далее то, что вы считаете "несущественным", а именно ширина корпуса, не позволило инженерам отказаться от тыльной вертушки, да и кучу проблем с охлаждением околосокетного пространства создаёт воздух же двигается по пути наименьшего сопративления, т.е. вдоль гладкой левой, в данном случае, стенки в основной своей массе.Имел честь тестить B25 в режиме эмуляции TYR (вместо БП болванка, движение воздуха под крышкой перекрывал паралоном, проблему с тыльной вертушкой, для чего собственно и придвинули вертушки ближе к заглушкам слотов расширения, решил) на профильном железе, кроме проца (6000+ 140W 1.4V) и видяхи (4870 toxic, 780@1000 ), корпусные SUK 3 штуки, на HR-01 SUK, на AC S1 пара 120-к, грили убраны. Все вертушки настроены примерно на 1k rpm (на проце чуть медленней, чем выдувающая). Прожарка длилась день, пока был на работе, температура в комнате менялась незначительно. После того как снял левую крышку температура проца упала градусов этак на 10... Без пары вертушек на видяшке в тех же условиях разница была в пределах 3-4 градусов, как оказалось позднее её можно было ещё сократить, если перекинуть вертушку с вдува на СО проца на выдув.Я искал ответ на вопрос почему с вертушками на ACS1 так "паршиво" работает система, когда как без них всё "тип-топ" .

W124TH
А ты где-нибдуь такие уже видел? или предлагаешь делать самому? нетрудно конечно, но хочется, чтобы аккуратно и без вибрации.

Корпус никакой, да еще и за 600$ и без кэйбл-менеджемнта толкового с посредственными вертушками.. Бестолковая конструкция внутри как в кладовке под картошку 1х1м ни водянку "прикрутить" ни гаджетов каких.. хдд корзина и верхний отсек совсем создают впечатление что проектировались для "поржать". Инженеров в лес, корпус в топку

Не 600 баксов он у нас стоит... таможню забыли. После нее почти 800. Но даже и так он стоит своих денег и украсит любой стол . Потому что как-то под стол такое ставить жалко... да и вряд ли влезет. Зато продуман отлично, да и под свои нужды всегда можно немного поработать дремелем
Кстати, насколько я знаю, он в Москве есть только у одного продавца

Респектосики автору за чоткую статью!










Да не стоит он 600 баксов! Везде, кроме Рашки, он продаётся в два раза дешевле. Не будьте так наивны- от того, что российские барыги продают его за 23000 рупий это не становится его "ценой". Просто в Р. барыги совсем уже обезумели.

А за 350$ корпус просто отличный.