Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 95 • Страница 5 из 5<  1  2  3  4  5
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2005
Откуда: БОТ-с-ВАНА
crexa писал(а):
Если использовать развитую внешнюю поверхность эффективность будет выше.

необязательно. значение будет иметь парциальное давление пара в области испарения, которое будет кореллировать с площадью парового канала и градиентом температур в областях нагрева и охлаждения.

_________________
prfds.clan.su/forum/



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2010
Ну да, произведение относительной разности равновесного давления пара к текущему, площади поверхности кипения и градиента температур. Т.е. всё-таки увеличение площади поверхности пропорционально увеличит теплоотвод (если потери тепла вдоль теплотрубки невелики). Конечно вакуум в таком варианте не создать, это минус. Но если учесть что при нормальной вентиляции влажность около испарителей будет близка к комнатной потери не слишком велики. Я думаю, что можно добиться эффективности близкой к таковой у ТТ с той же поверхностью, если сделать вывод воды через кучи микропор из закрытой сверху трубки. Возможно сделать как в современных башенных кулерах - куча рёбер на трубках, но с дырками в трубках, а рёбра с поверхностью как внутренности теплотрубок, чтобы за счёт капиллярного течения вода растекалась по поверхности испарения. Тогда поверхность испарения будет не сильно отличаться от поверхности теплообмена башенных куллеров, то есть станет огромной.
Вот только воду надо будет чистить тщательно и воздух, иначе микроканалы нафиг забьются очень быстро.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2009
Откуда: Украина
Clear66
Цитата:
Но там не было водоблоков, в охлаждающую токонепроводящую жидкость были погружены сами платы компьютера. Это промышленные решения, а что для дома?

Ну так для дома тоже есть, и относительно давно. :-) http://www.youtube.com/watch?v=PtufuXLvOok

Цитата:
Результаты «мокрой» автопечки. Температура воды по скриншоту 27, с поправкой «минус шесть» получается 21 градус. Что на один градус ниже температуры воздуха в комнате! Температура процессора 71 градус.

71 градус, 5ГГц и это всеголишь на водянке - сейчас фаны набегут и скажут "шо это не реально", у них "на воздухе всё гораздо круче!1!". :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
Кстати, а никто не придумает как и это решение разогнать поэкстремальнее? Второй каскад там, пониженное давление воздуха вокруг радиатора? Так глядишь, дешево и сердито получим дельту в 10С к комнатной температуре )

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.05.2011
necroz писал(а):
Элемент Петелье имеет свои минусы...

Естественно имеет. Чудес не бывает. Но правильно спроектированная система охлаждения будет работать нормально. Как и любая другая система охлаждения. В том числе и на основе градирни. Только мороки с элементами Пельтье меньше будет.

Добавлено спустя 16 минут 43 секунды:
Varg писал(а):
Проверено. Установка элемента Пельтье недостаточной мощности (а достаточная очень высока и требует огромного теплоотвода) приводит к повышению температуры процессора. В фабричном кулере Термалтейк V10 он убивает всё охлаждение, к примеру.

Вас никто не заставляет ставить элемент Пельтье недостаточной мощности. Речь идёт о правильно сконструированном с учётом всех нюансов устройстве. Раскопал новость. Вот ссылка: http://www.overclockers.ru/hardnews/43326/Digital_Storm_predlagaet_ohlazhdat_processor_do_otricatelnyh_temperatur.html.
==
Производитель утверждает, что разогнанный до 4.6 ГГц шестиядерный процессор Intel эта система может охлаждать до минус 14 градусов Цельсия. Система охлаждения не продаётся отдельно, но в составе игровых систем Digital Storm её купить можно, заплатив за весь системный блок не менее $3968
==
Другое дело, что использование такого варианта - достаточно редкая экзотика. Да и цена под стать. :)


 

Учим русский по красоте
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
kvg писал(а):
Вас никто не заставляет ставить элемент Пельтье недостаточной мощности.

А достаточной мощности - очень много потребляют и адски греются.

kvg писал(а):
охлаждать до минус 14 градусов Цельсия.

Это в простое кстати было.

Стращать фреонщиков голыми булками.

alpet писал(а):
Кстати, а никто не придумает как и это решение разогнать поэкстремальнее? Второй каскад там, пониженное давление воздуха вокруг радиатора? Так глядишь, дешево и сердито получим дельту в 10С к комнатной температуре )

Так просто не получится.
Но если нужны такие температуры без экстрима - Vapochill.

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2004
Откуда: Москва
В очередной раз напишу - Пельтье не способен охлаждать мощные и хорошо разогнанные процы. В принципе. Даже на 1 градус. Даже если охлаждаем сам модуль проточкой. Просто нет пока таких модулей, которые отводили бы под 100Вт/см2.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
Varg писал(а):
Так просто не получится.
Но если нужны такие температуры без экстрима - Vapochill.

А какой максимальный выигрыш можно ожидать, если понизить давление в испарительном объеме до 0.5 атм? Температура кипения в таких условиях падает до 80С.
Предполагается установка это внешний блок, с набором узких входных отверстий перед радиатором (плотный фильтр, из многих слоев пакетов для пылесосов можно), и откачивающей системы на выскооборотных кулерах (5000 об/м) за радиатором. Энергия будет пожалуй сурово потребляться.

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2004
Откуда: Москва
Большое спасибо, статья бальзам на душу :) (помню из за таких статей и зарегался на Оверах) :beer:

_________________
Make love, not War!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.11.2005
Откуда: Нижний Новгород
Спасибо за обсуждение. Спасибо за добрые слова. Ради этого и стараюсь

Хочется сказать только одно. Я, кажется, говорил в статье, что это первая часть. Будет продолжение. Как минимум еще три части. Все про испарительное охлаждение. И градирни в чистом виде будут, и фонтаны и много еще чего.

И еще одна просьба. Не принимайте вы все так серьезно. Нет, цифры-тесты все реально. Но вот практическое использование… Каждый решает сам. Нужно ему это или нет.

А если вы хорошо провели время читая мою статью… Значит цель достигнута.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.12.2003
Откуда: msk.ru
Цитата:
градирни <...> будут

Жду с нетерпением!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2006
Откуда: Тольятти
Когда деревья были большими а компьютеры - десктопами, появились горячие пентиумы и атлоны(сайрексы и тогда за мясо не держали). Появились и медные игольчатые радиаторы. Вот тогда и придумали обматывать радиатор по кругу бумажным скотчем. Получался стакан. По низу в натяг пускали синюю изоленту для лучшей герметичности дна стакана. Между иглами укладывали распушонную вату. Вентилятор конечно убирали, и как видно - зря. Ставили медицинскую капельницу с дисцилировкой и запускали шарманку в полёт. И ведь работала система. Только глаз да глаз за ней нужен был, что бы не высыхало и не переливалось через край. Расход хладагента сейчас уже не вспомню, склероз. Вата должна была быть влажной но не мокрой, что бы испарения могли проходить с низу. А вот поставить снятый вентилятор на боковой обдув, тогда так и не догадались.
Вообще же, системы орошения радиатора используются в холодильных установках. Яркий представитель которых - напольные кондиционеры. Там, стекающий с холодного радиатора конденсат, орошает горячий радиатор, а проходящий воздух выбрасывается по гофру за пределы помещения, и, если воды мало, то её доливают в поддон. На орощении стоит небольшая помпа, она берёт воду из поддона и льёт сверху на радиатор.
Так что система "градирня" имеет большое промышленное и бытовое использование.


 

Учим русский по красоте
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
alpet писал(а):
А какой максимальный выигрыш можно ожидать, если понизить давление в испарительном объеме до 0.5 атм? Температура кипения в таких условиях падает до 80С.

Боюсь что не могу представить себе систему, которая понизит до пол-атмосферы... Может быть 0.99, и то хорошо. Скорее 0.995-0.997.

Ну а так конечно выигрыш был бы массивный.

Добавлено спустя 14 минут 24 секунды:
Вот вентилятор 120х38, 5000rpm: http://parts.digikey.com/1/parts/237692 ... 9-e50.html
229 Па = 0.0023 атмосферы.

http://parts.digikey.com/1/parts/237692 ... 9-e50.html
6400 rpm - 0.0036 атмосферы.

Вот крутейшее что нашёл:
http://search.digikey.com/scripts/DkSea ... =P14778-ND
13500 rpm, 80х80х56, 46 ватт, 0.009 атфосферы.

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
Varg писал(а):
Боюсь что не могу представить себе систему, которая понизит до пол-атмосферы... Может быть 0.99, и то хорошо. Скорее 0.995-0.997.

Меня воодушевили циферки здесь, аж целых 0.6 атмосферы для 5400 модели. Возможно ошибка какая-то, хотя это оценка на нагнетание воздуха. Эти вентиляторы сравнительно недорогие ($30), у меня есть тройка самых скоростных. Представил, что десятка последовательно установленных 5400-моделей могла-бы основательно разрядить воздух, но и шум с энергопотреблением наверное соответствующий вышел-бы. Что тут говорить, стоит оценить любой пылесос мощностью от 1.2кВт.

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...


 

Учим русский по красоте
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
alpet писал(а):
Меня воодушевили циферки здесь, аж целых 0.6 атмосферы для 5400 модели. Возможно ошибка какая-то, хотя это оценка на нагнетание воздуха.

Нет, не ошибка, просто оно не в атмосферах. Атмосферы - это bar или atm, но не A. Что это за единица, не знаю.

Вот на графике видно: http://www.scythe-eu.com/typo3temp/pics/5e76ef7072.jpg
По масштабу графика похоже на что-то вроде 1/400 атмосферы или 250 Па, если это вообще единица измерения.

Да и можно просто прикинуть... 0.1 атмосферы для вентилятора с площадью 1 кв.дм. - это 10,000*0.01/9.8=10 кило, он улетит как пуля из пневмы. Даже 900 паскалей - это 910 грамм на кв.дм, то есть 220-граммовый вентилятор может летать. Собственно они и летают, в EDF-авиамоделях.

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 95 • Страница 5 из 5<  1  2  3  4  5
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan