я так думаю - надо бы топик автору создать в ветке про БП и корпуса и довести в топике все нюансы до сознания всех. (скромно замечу - я совсем не тупой), но с моей точки зрения - в статье есть недоговорённости недосказанности, выше было справедливо замечено - статья дожна быть из двух частей. и пристойно разжёванной ДЛЯ ВСЕХ.

serj_

В статье не правильно описан принцип стабилизации 3.3 В. Насытить дросель, расчитаный на 20 А током в 150 мА (на одной и той же обмотке) не возможно. И по вашей логике при увеличении "насыщающего" тока напряжение должно увеличиватся, хотя по схеме оно уменьшается! IMHO на самом деле работает это так: при закрытых диодах регулирующий ток течет через дросель в направлении, обратном рабочему току. Когда приходит "открывающий" импульс, то (так как ток через дросель мнгновенно изменится не может) некоторое время (зависящее от величины тока: больше ток - больше и время), ток так и течет в том же направлении и диоды остаются закрытыми, т.е регулируется скважность импульсов. Если вы посмотрите на дросель в цепи регулировки, то у них меньше 10 витков, т.е. на вскидку не больше 2 мкГ - как регулирующий элемент магнитного усилителя он явно не тянет.

То, что все ферриты дросселей желто-белого цвета, а это черного не смущает?
Индуктивность этого дросселя 2mH. При токе подмагничивания в 25mA эта цифра падает на порядок.
Особенность приведенной схемы в том, что если не брать ток транзистора, то постоянный ток в цепи этого насыщаемого дросселя отсутствует.
Сам феррит берется с 'крутой' петлей намагничивания, т.е. малейший постоянный ток вызывает катастрофическое падение индуктивности (насыщение). Это специальные марки феррита, 'обычный' не подойдет - у него не столь выражен 'релейный' характер изменения магнитной проницаемости от подмагничивающего тока.

-----------------------------------------------
Прошу прощения, виноват, перепутал этот дроссель с таким-же на отрицательное напряжение.
По 3.3V стоит дроссель с индуктивностью 1.2mH, при токе 13mA его индуктивность падает на порядок.

serj_
Полный бред. По вашему, ток в 20 А, текущий через дросель, не насыщает "волшебный" сердечник, а ток в 150 мА, текущий через ту же обмотку, только в другом направлении - насыщает? Ток этот, кстати, не постоянный. Если вы потрудитесь изучить вашу же схему, то можете заметить там диод D33, который запирается при положительном импульсе.
P.S. Потрудитесь все- таки измерить индуктивность дроселя (2 мГ на 10 витках это круто, зачем все дураки производители лишние витки мотают, когда есть такой "волшебный" ферит), я думаю там все же 2 мкГ а не 2 мГ.

Ser_g Похоже serj_ прав (хотя я от него впервые про такие дроссели услышал). С обычным дросселем стабилизации малыми токами не сделать... Поробуй посчитать необходитый ток, чтобы стабилизровать по твоему принципу... Он будет примерно равен току, нужному чтобы отдать в нагрузку для стабилизации умноженному на скважность.
С диодами там всё в порядке. На коллекторе транзистора отрицательное напряжение будет. Хотя нужно ещё посмотреть...

Ksander

Принцип простой и древний, применялся еще лет 150 назад или когда Генри описал первую катушку индуктивности Только с появлением импульсной техники получили широкое распростренение абсолютно везде. Из сложностей даже при самой современной элементной базе, сделать "правильную" катушку индуктивности, и измерительный токовый резистор, (номиналы 10-500 МикроОм). Идея такова, что с помощью коммутаторов катушку индуктивности заряжают и разряжают как конденсатор, и в зависимости от включения катушки (последовательно или параллельно нагрузке) получается соответственно понижающий StepDown или повышающий StepUp преобразователь. В русскоязычном и-нете нужно искать инфу по импульсным преобразователям напряжения или тока. Очень много практических решений, например, предлагает MAXIM Electonic с кучей схем и рекомендаций доступных с их сайта. Сорри, ссылка на их сайт у меня на другом компе

Alexx, может обращал внимание - на этом дросселе часто рисуют кривульку типа кривой перемагничивания '_Г'. (ну не художник я )

Alexx
Люди, вы же на инете сидите. Ну потрудитесь набрать в поиске "магнитный усилитель". В схеме магнитного усилителя минимум две обмотки- одна рабочая, с малым количеством витков, вторая насыщающая, с большим количеством витков. Именно за счет гораздо большего количества витков малый ток способен насытить сердечник. А на счет - объясни, как при положительном импульсе будет отрицательное напряжение, мне очень интересно.

serj_ Случаем марку сердечников не подскажешь? Хочу поэксперементировать, хотя отдельно врядли найду у нас в продаже... А рабочий БП курёчить жалко... А в нерабочих линейные стаб. стоят.. Интересно, если всю стабилизацию (отдельно на каждый канал) на таких дросселях заделать... Это ведь просто и можно будет отдельно выставлять напряжения (лишь бы дроссели недорогие были)...

Добавлено спустя 6 минут, 45 секунд:
Ешё, брось плз ссылочку на описание этого сердечника (дросселя), меня интересуют графики намагничивания, а то не очень понял, как он ведёт себя при насыщении и какая у него петля гистерезиса получается...

Ser_g
Секунду. Там именно отрицательный выброс поднимают (но не выше нуля), а не положительный, положительный в нагрузку попрёт.

Это касается 'обычных' сердечников, сдесь похоже он хитрый... Давай не будем бросаться пустыми фразами, пока не будет марки и описания этих сердечников...

serj_
Чтобы выяснить кто из нас дурак, предлагаю очень простой опыт. Выпаяйте любую деталь в цепи регулирующего тока: R71, Q19 или D33. Если прав я, то 3.3 повысится, если вы то понизится. Я бы сделал сам, но сижу на работе, под руками ничего нет.

Ser_g аналогично

Давай не будем бросаться такими фразами. Именно в спорах и обсуждении рождается истина!

Я вчера промоделировал схемку с обычным дросселем. Мне не удалось маленькими (на порядки меньшими нагрузки) токами чегото стабилизировать... ИМХО там действительно в рабочем режиме он в режиме насыщения => через него прёт моща. При стабилизации, мы немного подпираем отрицательный выброс, что немного снимает постояное намагничивание => немного выходим из насыщения (правда я пока толком не знаю параметров сердечника), чисто теоретически такое возможно даже малыми токами...

Прости, склероз. Посмотрю дома справочник. В работе не использовал - редкость и трудонодоставаемо .... да и - это же а-ля балластный резистор, очень неудобно.
Кстати, по теории ферритов: http://www.pereplet.ru/nauka/Soros/pdf/9701_100.pdf
Такой феррит применяется не только по выходу 3.3V. Посмотри, около силовых транзисторов иногда ставят дроссель от 'сквозняков' диодов. Там такой-же феррит. (наверняка)

Но .... подобную идею не использовать в твоем решении - там нужно симметричное переменное напряжение. Если только ты в БП не полезешь ...

Да, но регулировать придется по переменке.

serj_
Да. Это просто пришла мысля доработать БП, с целью добавления возможности каждую напругу отдельно рулить без больших переделок схемы, хотя диапазон изменения токов нагрузки не слишком большой будет ИМХО.
А по принципу двойного преобразования, всё очень хорошо, но с нуля паять влом, а тут и доработок не очень много...
Спасибо за ссылку!

serj_ Alexx
Не знаю, как вам еще обьяснить бредовость вашей идеи. Наверно вы должны представлять себе, что насыщение сердечника зависит от величины магнитного поля. Величина магнитного поля зависит от двух параметров: количества витков и силы тока. Если материал сердечника насыщается на 10 витках и силе тока 150 мА, то он тем более насытится на 10 витках и силе тока 20 А. Т.е. такая схема работать не будет, никакая регулировка там не возможна, тем более, что во время протекания рабочего тока, регулировочный ток отсутствует(диод D33 заперт).

Ser_g
Именно. Но там нехилая петля гистерезиса есть, её ширину можно обратным током рулить.

Ты объясняешь с точки зрения идеального сердечника, действительно такое не возможно.
Объясни плз принцип предложенного тобой варианта регулировки... У него токи регулировки не принципиально от токов нагрузки отличаются...

Наоборот! Это должно немного сузить гистерезис и вывести из насыщения.

Alexx
Ты сам то понял, что сказал? Гистерезис - это свойство материала. Как ты его сужаешь и как это может вывести из насыщения?????

Ser_g Может немного некорректно сказал. Я имел ввиду, что обратный ток тоже будет влиять на параметры сердечника и на поведение при прямом токе... Т.е. имея петлю с крутыми краями (или какойнить более извратной формы) несимметричную, можно заставить дроссель работать в режиме неперемагничивания (прямой ток течёт), но приложив некоторый обратный ток, он будет на обратной фазе переманичиваться. Это достаточно чтобы снизить ток через дроссель.
Пока не было времени эту тему обдумать.

Alexx
Хорошо бы было, если бы ты сначала думал, а потом писал я в этом тексте смысл не улавливаю- как все-таки будет уменьшаться ток????? Поток сознания...

Ser_g

Что не обдумано, то не написано (покрайней мере как утверждение).

Всё просто, объясняю подробнее. Имеем не очень узкую петлю с очень крутыми краями, смещённую относительно 0-й намагниченности в сторону прямой (ту что основной ток создаёт) намагниченности. Другая сторона петли очень близка к нулевой намагниченности. Получаем: прямой ток (большой) дроссель в насыщении. Ток исчезает - дросель не перемагничевается (из-за петли). Опять прямой ток - а он уже в насыщении -> ток насквозь пройдет... Теперь вводим небольшой обратный ток (достаточный, чтобы выйди из петли в отрицательной области) сердечник перемагничивается... Затем опять прямой ток - тратится энергия на преодоление петли и перемагничивание -> работает как дроссель и не пропускает ток.
Смещать петлю не сложно - достаточно постоянного магнита...
Теперь понятно? Это опять же моё ИМХО, но теоретически такое возможно...
Это тотже магнитный усилитель, что ты писал, но в поддержку току управления постоянный магнит (или ещё какойнить приём), смещающий петлю служит...

PS... моя теория не совсем верна... Точнее для нашего случая она не совсем верна...