Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 178 • Страница 5 из 9<  1  2  3  4  5  6  7  8  9  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2013
aed0101 писал(а):
Качайте отсюда профили без ШИМ

объясните плиз - как профили могу убрать ШИМ?
aed0101 писал(а):
Профили без ШИМ, поэтому яркость 100% в меню. Реальная яркость отрегулирована програмно.

и что еще за программная регулировка яркости??? это что то через "панель нвидиа"???? и если да то зачем это вообще нужно делать?



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2011
mike2003 писал(а):
объясните плиз - как профили могу убрать ШИМ?
и что еще за программная регулировка яркости??? это что то через "панель нвидиа"???? и если да то зачем это вообще нужно делать?

Профили не убирают ШИМ. 100% яркость в меню убирает ШИМ (в реальности перестает быть видно при яркости >= 91 в моем экземляре). Профили сделанные колориметром понижают яркость програмно на заданное значение cd/m2 в ПО колориметра (iProfiler использует ADC). Думаю принцип работы такой же как и у панели нвидиа, только конечные результаты цветопередачи правильнее поскольку используется колориметр для замеров. Побочный эффект падение контраста. Находится между 1150:1 (80cd/m2) и 2000:1 (140cd/m2), что все равно выше чем у большенства мониторов на IPS/PLS/TN. Думаю только на мониторах *VA возможно получить приемлемые значения контраста понижая яркость таким образом.
Вот слова Саймона с tftcentral по этому поводу:
You're right about being able to control the luminance at a software level as well to leave the screen at max brightness, or a high enough level to avoid the use of PWM dimming. That’s a “trick” you can use on all displays of course but normally the impact to contrast ratio is too much for most technologies.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2013
qbr писал(а):
Сколько Гц поддерживает BL2410PT

Присоеденюсь к вопросу. Какой у него диапазон частот вертикальной развертки. Нигде нет этой инфы. Даже на официальном сайте.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2003
Откуда: Москва
Фото: 77
Грек_УА 60 Гц. Больше не выставите.

_________________
Калибровка мониторов в Москве - все вопросы в личку.
Автор статей. Имейте совесть! Всё что знаю - рассказываю в своих материалах :)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2013
=DEAD= писал(а):
Грек_УА 60 Гц. Больше не выставите.

Спасибо. Жаль. Хочу 100 Гц. Будем искать :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2013
aed0101 писал(а):
Профили сделанные колориметром понижают яркость програмно
мне очень интересно каким образом вообще можно понизить яркость программно? допустим RGB 0.0.0 в изображении, очевидно это самый темный цвет доступный пользователю, а вернее его отсутствие (насколько позволяет матрица закрыть подсветку) так?
какие еще ПРОГРАММНЫЕ методы могут снизить световой поток??? ниже 0.0.0???

aed0101 писал(а):
такой же как и у панели нвидиа


допустим есть градиент, я открываю панель и опускаю яркость, теряю примерно 20% темного, потом использую какой нибудь фотошопский CMS что бы сдвинувшаяся точка черного и белого вернулась на место? так?

но ведь колво цветов потеряно - вместо 255 возможностей градиента я имею лишь обрезанный диапозон 255-20% снизу
я отталкиваюсь при слове "программно" от того как работают эти фильтры в фотошопе.
Можно повесить два взаимоуничтожающих фильтра -50 +50, общий диапозон изображения не изменится - это всегда хорошо видно на его гистограмме, но из гладкой она становится расческой, проблемы с градиентами растут именно отсюда (в программной 8 битной цветокоррекции в фотошопе). В итоге мы тереям гладкость переходов (градиентов) и промежуточные цвета.
эти профили работают таким же образом???


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2011
mike2003 писал(а):
мне очень интересно каким образом вообще можно понизить яркость программно? допустим RGB 0.0.0 в изображении, очевидно это самый темный цвет доступный пользователю, а вернее его отсутствие (насколько позволяет матрица закрыть подсветку) так?
какие еще ПРОГРАММНЫЕ методы могут снизить световой поток??? ниже 0.0.0???

допустим есть градиент, я открываю панель и опускаю яркость, теряю примерно 20% темного, потом использую какой нибудь фотошопский CMS что бы сдвинувшаяся точка черного и белого вернулась на место? так?

но ведь колво цветов потеряно - вместо 255 возможностей градиента я имею лишь обрезанный диапозон 255-20% снизу
я отталкиваюсь при слове "программно" от того как работают эти фильтры в фотошопе.
Можно повесить два взаимоуничтожающих фильтра -50 +50, общий диапозон изображения не изменится - это всегда хорошо видно на его гистограмме, но из гладкой она становится расческой, проблемы с градиентами растут именно отсюда (в программной 8 битной цветокоррекции в фотошопе). В итоге мы тереям гладкость переходов (градиентов) и промежуточные цвета.
эти профили работают таким же образом???


Правильнее эти вопросы задавать инженерам x-rite а не мне. Напишите им в службу поддержки.
Вам вопрос, что происходит с яркостью белого когда вы понижаете контраст в меню монитора?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2013
aed0101 писал(а):
что происходит с яркостью белого когда вы понижаете контраст в меню монитора?

хотите сказать, что на 6-битную матрицу подается 8 битный цвет, пропущенный через ужатую CMS, настройку видюхи (если включено, но тут походу все так делают), потом еще раз проходит какое то преобразование в мониторе (скорее всего опять ужимается еще раз контрастом)...?
чеж на выходе то остается? 4 битная графика времен... даже не знаю... DENDY?
не удивительно что столько вопросов к градиентам...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2011
4 битная графика это 3375 цветов. Охинею несете...
Градиенты выглядят одинаково в профилях с ШИМ и без ШИМ.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2013
aed0101 писал(а):
Охинею несете...

не несу, а гипотезу строю. никто же не может нормально объяснить как это работает
aed0101 писал(а):
Градиенты выглядят одинаково в профилях с ШИМ и без ШИМ.

а как вы эти профиля то применяете вообще?

Добавлено спустя 8 минут 43 секунды:
мне на сомом деле интересно только вот что - допустим ставим 100 яркость, применяем профиль ШИМ (все таки скажите где вы его указываете)
за счет чего происходит уменьшения яркости (той что мы видим глазами) максимально белого цвета 255/255/255?

по логике если я для 6-битной матрицы еще и опущу точку белого, программно линейно изменяя 255 на какое нибудь 220 перед выводом на матрицу... ну это же фигня полная!

Добавлено спустя 12 минут 4 секунды:
потому что если я щас на своем мониторе проделаю такой же фокус, градиенты становятся просто ужасны. и не удивительно если их сжимать, да любой дизайнер знает об этом!
вот картинка - с нее все понятно
#77
#77
верхний выглядит так же, на первый взгляд, но он испорчен подобным преобразованием


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2003
Откуда: Москва
Фото: 77
aed0101
Цитата:
яркость програмно на заданное значение cd/m2 в ПО колориметра (iProfiler использует ADC)

Вообще то ADC насколько я помню является системой управления монитором (основными настройками в меню, такими как яркость, контраст и RGB Gain) посредством стандартного интерфейса DDC/CI, за счёт работы которого система в том числе считывает EDID дисплея. Когда давно включал i1Profiler то на двух мониторах отработала эта система просто ужастно, а поэтому в дальнейшем продолжил стандартным методом - регулировал в OSD Menu всё руками.
Отмечу так же, что установка конкретного значения яркости в программе в условиях фактически иного (к примеру установили в i1 Profiler 100 нит, а прибор в начале калибровки измерил 150 нит) приводит к сильнейшим правкам LUT, что в итоге влечёт сильные проблемы с градиентами. А точнее просто усекается рабочий диапазон.
А поэтому... я конечно читаю, что вы пишите, но при этом думаю про себя - что за ......??? :fingal:

_________________
Калибровка мониторов в Москве - все вопросы в личку.
Автор статей. Имейте совесть! Всё что знаю - рассказываю в своих материалах :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2013
=DEAD= писал(а):
при этом думаю про себя - что за ......???

такое впечатление, что никто фотошоп ни разу не открывал. это азы цветокоррекции...
может я вопрос как то не так формулирую?
еще раз - каким образом "профиль без шим" в виде файла позволяет снизить яркость монитора при 100 его установки в меню монитора, что б она фактически стала равна 100 нит, если при полной яркости по тестам она в районе 300 нит?
я просто хочу знать как гасются примерно 200 нит? матрица прикрывается? вместо 100% открытия ячейки застывают ... допустим на 50% и таким образом глушат поток?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2003
Откуда: Москва
Фото: 77
mike2003 да вообще то все сообщение и в том числе процитированная фраза были обращены не к вам, а как раз к человеку который создает эти странные профили и дающий им названия "без шима".

_________________
Калибровка мониторов в Москве - все вопросы в личку.
Автор статей. Имейте совесть! Всё что знаю - рассказываю в своих материалах :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2013
=DEAD= писал(а):
странные профили и дающий им названия "без шима".

а... понятно...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2013
купил себе это чудо, битых пикселей не было, подставка как то странно себя ведет - как на фотке в статье - в вертикальном положении он смотрит вверх, по мне так глупость. он должен оставаться в тойже плоскости, не поворачиваться в потолок.
насчет ЭК - я так и не понял что это, с расстояния вытянутой ничего не вижу - ни туалетной бумаги, ни мельчешения
что удивило - настройка четкости - стоит на 5, я привык что 5 это сила эффекта, убавил на 0 - все стало размыто, будто аналоговый вход включен, я так понял 5 это равно выключению эффекта, 0 - антиэффект (размытие), 10 - максимальный эффект
проблема с градиентами есть как и говорилось в статье 0 и 1 (из 255) сильно отличается от 2.
в итоге на картинке эти цвета выглядит не плавными переходами к остальным, а пятнами (ступенчато, резко). пока это самый большой недостаток для меня - уж больно видно. при некоторых пресетах (например Movie) пропадает, при некоторых наоборот усиливается.
дАтчик освещености Eye Protect не работает - "meter" показывает все время на полную и в темноте и когда в него фонарем светишь, или я не понял где он (вроде середина экрана)

насчет профилей ШИМ мне так и не объяснили толком как их использовать, но если это программно то наверное лучше использовать контрастность монитора? там же тот же принцип управления матрицей как если б мы перед монитором цвета поменяли руками (програмно)

забыл добавить - углы обзора непосредственно наблюдателя - если водить головой параллельно экрану с расстояния вытянотой же руки, не вылезая за его рамки, то прям видно как в перпендикуляре движется пятно примерно 15-20 см (на ровном сером фоне) темного цвета
тоже не очень эффект, как будто на водой сидишь - картника все время "играет", меняется. на соседнем T220 этот эффект выражен лишь в изменении яркости по градиенту сверху вниз, по всей ширине, толи привык уже, но старый эффект нравится больше))))

и еще (да простят меня модераторы за этот поток сознания)
Ужасные колонки, просто ужаснейшие, даже не рассчитывайте, что ими можно пользоваться - очень тихие и невнятные


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2013
кстати нашел такую методику понижения точки белого:
ScreenBright
http://screenwhite.com/screenbright/
с помощью этой проги можно по DDC/CI управлять яркостью, контрастностью и оттенком изображения прямо с компа, не надо лазать по тормозному меню монитора и вообще его касаться
но у меня почему то контрастность таким образом не опускается ниже 20. Но есть еще параметр Color Luminance, который сдвигает точку белого по типа настройки оттенка, но пропорционльно тому что уже есть, в итоге делается темным все изображение. Удобно, что делать это можно быстро мышью - для чтения щелкнул - темно, для игры щелкнул - ярко. Жаль профилей прога делать не умеет.
Сразу советую записать те значения, которые у вас уже выставлены (внизу программы) перед тем как ползунки дергать. Сможете быстро вернуть исходные цвета, если много надергаете )))


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2011
Приветствую! Рассматриваю эту модель как замену старому 19' ЖК монитору.
Основные задачи - просмотр фильмов (потому и хочу монитор с таким типом матрицы - глубокий черный нужен), динамичные игры. Как в играх хочу узнать. Нет ли дискомфорта из-за среднего инпут-лага=13.1 мс?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2013
от лага не страдал, шлейфы тоже не достают...
черный уродлив, особенно хорошо видно в трейлерах, где часто затемняют и просто плохо зажатых видео - квадраты так и лезут в глаза...
не знаю как там насчет "правильного положения головы" но если ее расположить так что б в центре градиент был плавный к краям монитора уже все равно вылазают (((((
в статье об этом писали, можно типа поднять черный на 2 единицы и тогда эффект пропдает, но это уже не "глубокий черный"
Для меня черный оказался самым достающим деффектом
да и вообще градиенты на мониторе тоже г**но, старый T220 плавный, а этот сплошные ступени


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2011
Приобрел этот моник (нашел с трудом в городе :)).
Впечатления только положительные. Сразу скажу, мониторы это не мой конек, поэтому допускаю, что какие-то недостатки, которые видят профи, я не замечаю. Но к цветопередаче, времени отклика, мин/макс уровням яркости у меня претензий нет. Равномерность подстветки хорошая, завалов не вижу. Глубина черного конечно не такая, на какую я надеялся. Видимо, настоящий черный только в AMOLED-матрицах :( Но в целом для всех ситуаций (интернет/игры/фильмы) мне монитор подходит.
Единственное, не понравилось сенсорные кнопки управления (иногда по 5 раз тыкаю, ничего не нажимается) и неотключаемый программно индикатор питания


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2013
Судя по всему, монитор хороший. Буду брать его на этой/след недели. Посмотрим, как он в реальности )

А вот те, кто по поводу смазов в играх и фильмах хнычутся... Ну, товарищи, это же извращение... Купите уже себе плазму для фильмов. Сейчас приличную панель в 51" можно штук за 25 взять. И никаких смазов там не будет, а удовольствие от просмотра будет намного больше, чем НА ЛЮБОМ мониторе. На телефонах хоть фильмы не смотрите? Хотя, у меня заметно более старый VA-монитор от Бенка и то в фильмах всё нормально. Нужно очень присматриваться, чтобы придраться.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 178 • Страница 5 из 9<  1  2  3  4  5  6  7  8  9  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan