Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 94 • Страница 5 из 5<  1  2  3  4  5
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2008
lautre1
Он изобрел вечный двигатель?



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2004
Откуда: Москва
lautre1 писал(а):
Ты вообще в курсе, какие переменные в законе Стефана-Больцмана?

а ты хочешь сказать что к закрытому системному блоку применим только этот один единственный закон? Вообще в первую очередь надо смотреть на закон сохранения энергии для термодинамики.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.02.2012
sco01 писал(а):
ffe
забываете о погрешности - у металлопроката она 5-10%, ложки тоже если померяете на точных весах все разные..

Чего? типа у кулеров (или другой продукции: типа все до сотой грамма...) одинаково. Тоже самое, что заявить, что процессоры одной модели разгоняются одинаково-"умный" вброс....
P.S. Ляпнуть всегда проще, чем использовать логику и опыт на тематическом форуме... Человек проделал хоть какую-нибудь работу, но для Вас- "эксперта" и так все ясно: земля- плоская...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.05.2011
Данный вопрос давным-давно изучен и подробно описан литературе. В том числе и учебной. Достаточно взять любой учебник по курсу конструирования РЭА для ВТУЗ'ов.

По поводу высказывавшихся здесь мыслей.

1. Черный цвет тела ВСЕГДА обеспечивает более эффективную теплоотдачу. Но при существующей разнице температур вклад излучения незначителен и, зачастую, можно говорить лишь о качественном, но не количественном улучшении (в смысле "будет лучше, но неизвестно насколько").

2. Коэффициент отдачи за счёт излучения зависит от разницы четвёртых степеней абсолютных температур поверхностей, участвующих в теплообмене. На открытом стенде теплообмен осуществляется между нагретым телом и нагретыми до температуры окружающей среды стенами помещения и мебели. В закрытом корпусе разность температур между нагретым телом и внутренними стенками корпуса будет меньше. Поэтому в первом случае теплоотдача будет выше, чем во втором.

3. Если рассматривать теплообмен излучением между рёбрами внутри радиатора, то, поскольку разница температур между двумя рядом расположенными рёбрами практически равна нулю, то и какой бы то ни было теплообмен излучением между данными рёбрами будет полностью отсутствовать. Теплоотдача излучением у радиатора имеет место быть только с ВНЕШНИХ поверхностей.

4. Цвет используемой краски не слишком сильно влияет на теплоотдачу излучением. Степень черноты для красок лежит в интервале от 0,9 для белого цвета до 0,97 "черного глубоко матового". Т.е., разница в теплоотдаче составляет величину порядка 7-8 процентов. При прочих равных.

5. Нормально нанесенный слой краски имеет незначительную толщину и не влияет на условия теплообмена. О вреде покраски можно вести речь только если красить ОЧЕНЬ толстым слоем.

6. Для изделий военной техники в СССР существовало правило обязательно красить все радиаторы в чёрный цвет ("глубоко матовый"). При этом в месте установки полупроводниковых приборов выполнялось фрезерование посадочного места до металла.

7. При покраске на поверхности действительно создаётся микроструктура поверхности с большей площадью теплоотдачи, однако насколько она влияет на КОНВЕКТИВНУЮ теплоотдачу, сказать очень сложно. На теплоотдачу ИЗЛУЧЕНИЕМ она никак не влияет.

Вот такие пироги. Кого интересуют подробности - см. соответствующую литературу.

Владимир Григориевич,
конструктор РЭА с 38-летним непрерывным стажем работы по специальности


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.06.2012
Откуда: из леса вестимо
kvg писал(а):
Владимир Григориевич, конструктор РЭА с 38-летним непрерывным стажем работы
все правильно говорите, кроме 3 пункта, т.к. разница температур между двумя рядом расположенными рёбрами будет не равна нулю.
количество пластин в радиаторе 56 шт. и все это выдувается вентилятором, и это мизерное "теплоизлучение" увеличивается более чем на порядок, и уж точно на 1-2% в итоге.
поэтому к теплоотдаче излучением с внешних поверхностей надо прибавить теплоотдачу от внутренних.

_________________
Oblygin


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2004
Откуда: Москва
kvg писал(а):
3. Если рассматривать теплообмен излучением между рёбрами внутри радиатора, то, поскольку разница температур между двумя рядом расположенными рёбрами практически равна нулю, то и какой бы то ни было теплообмен излучением между данными рёбрами будет полностью отсутствовать. Теплоотдача излучением у радиатора имеет место быть только с ВНЕШНИХ поверхностей.

я не согласен с этим утверждением. Во первых мы не в вакууме, во вторых излучение распространяется не только перпендикулярно пластине а всенаправленно. Пластины расположенные друг напротив друга конечно не будут столь же эффективно осуществлять теплообмен через излучение, но все же небольшая выгода будет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2006
Откуда: Краснодар
Фото: 0
Жесть. Почему всего один цвет в тестировании? Надо 290 красить, вдруг толк будет, а-то нет сил ждать 390ых.

_________________
• i9-11900k • DeepCool LT520 • z490 MSI GamingEdge • 2x16Gb • RTX 4080 • Samsung 980pro • GPU-750FC • Gigabyte FI32Q •


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2015
Фото: 0
По обсуждаемой статье.
Покраску/чернение радиаторов для систем активного охлаждения в закрытых конструкциях не делают, это вредительство.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2012
Откуда: Рига
Фото: 0
Зачем же тогда при СССР повсеместно красили чугунные батареи отопления серебрянкой?

Добавлено спустя 17 минут 31 секунду:
vuuudj писал(а):
Этот эффект нам очень хорошо обьяснили на физике в школе. Черная краска сильно увеличивает площадь поверхности. Под микроскопом это преимущественно игольчатые образования которые запирают фотоны заставляя их много раз отскакивать между этими иглами, и забирают их энергию в колебания своих атомов - в тепло. То же самое с отдачей энергии.

Ну вот! Зачем же нужна такая краска, которая всё запрёт, заберёт и ничего не пропустит? Динамики же делают гладкими, а не волосатыми :D А если серьёзно, то всё это такие мелочи, о которые не стоит и думать. Большая часть тепла, да практически вся, отдаётся обдуваемым радиатором именно с помощью конвекции. А ей абсолютно фиолетов его цвет. Нацарапайте иголкой на радиаторе крякозябры и то - больший эффект получите, чем от смены его цвета.

_________________
Однажды ученик спросил у Мастера:
-Долго ли ждать перемен к лучшему?
-Если ждать, то долго! - ответил Мастер.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.05.2011
Bioskiller писал(а):
я не согласен с этим утверждением. Во первых мы не в вакууме, во вторых излучение распространяется не только перпендикулярно пластине а всенаправленно. Пластины расположенные друг напротив друга конечно не будут столь же эффективно осуществлять теплообмен через излучение, но все же небольшая выгода будет.

У нормального радиатора теплообмен ИЗЛУЧЕНИЕМ между расположенными параллельно пластинами практически отсутствует. Чтобы в этом убедиться, достаточно просто взять учебник и посчитать соответствующие тепловые потоки. И наличие/отсутствие воздуха (отсутствие/наличие вакуума) здесь никакого влияния не оказывает.
Что касается "всенаправленности" излучения, то для механизма излучения данный фактор учитывается простой заменой радиатора на эквивалентную монолитную болванку тех же размеров, что и радиатор. Площадь теплообмена ИЗЛУЧЕНИЕМ будет точно такая же.

Добавлено спустя 9 минут 36 секунд:
algasimov писал(а):
все правильно говорите, кроме 3 пункта, т.к. разница температур между двумя рядом расположенными рёбрами будет не равна нулю.
количество пластин в радиаторе 56 шт. и все это выдувается вентилятором, и это мизерное "теплоизлучение" увеличивается более чем на порядок, и уж точно на 1-2% в итоге.
поэтому к теплоотдаче излучением с внешних поверхностей надо прибавить теплоотдачу от внутренних.

"Надежды юношей питают..."
Это я насчёт "увеличения на порядок". При разнице температур между поверхностями менее 10 градусов теплообмен излучением настолько незначителен, что пытаться учитывать его совершенно бессмысленно. А разность температур между соседними ребрами радиатора значительно (на 1-2 порядка) меньше 10 градусов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.06.2012
Откуда: из леса вестимо
kvg писал(а):
"Надежды юношей питают..."
Это я насчёт "увеличения на порядок". При разнице температур между поверхностями менее 10 градусов теплообмен излучением настолько незначителен, что пытаться учитывать его совершенно бессмысленно. А разность температур между соседними ребрами радиатора значительно (на 1-2 порядка) меньше 10 градусов
я вам про ерему, а вы мне про фому... хорошо вашими же словами:на 1-2 порядка меньше 10 - это 1 и 0.1, так? т.к. 1 градус между пластинами это вряд ли, возьмем 0.1 и умножим на 56 = 5.6 (цифры 5.6 и 0.1 отличаются на порядок?)

_________________
Oblygin


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2008
Откуда: Лимпопо
Вот будет прикольно когда эта краска будет сыпаться ввиду того что металл от нагрева увеличивается и при охлаждении принимает свою изначальную форму .
А в черном перформа хорошо смотрится )))

_________________
E3-1245 • CNPS8900 • MSI B75MA-E33 • MSI RX560 4Gb • G Skill 4 Gb x 2 • Powercase K2 • FSP-450PNR • Mac OS 11.6 Big Sur


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2008
Откуда: Belarus, Brest
Ещё с универа помню. Препод говорил, если покрасить белую батарею (отопительную) в чёрный цвет, экономия на теплозатратах КПД, повысится на около 5%.
Ну и само сабой, если она была, к примеру зелёная, разница будет уже меньше 5%. Всё элементарно. Это работает.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2013
Фото
#77
.
#77

.
Я догадывался... :D


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 94 • Страница 5 из 5<  1  2  3  4  5
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan