Blakened
OK

Raul
нет, я сюда прихожу не поругаться
Статья не про сервера, поэтому внятно разбирать нечего

Velox
Статья про cервер, котрый обслуживает не маленький институт. А про твою позицию я так ничего и не понял. Ладно, обойдусь.

Raul
моя позиция- это не сервер, а недоразуменее.
Имея такой "опыт" лучше это публиковать в рубрике анекдотов 8(
Если есть желание написать серьезно про серьезные платформы, то пожалуйста, но это странно выглядит у человека, путающего Есс и рег память, и не понимающего разницы между ними без прямого указания.
не нужно мне объяснять, что это работает, работает любое исправное оборудование, не нужно мне рассказывать, какой институт немаленький, это неважно, если в интитуте такой админ, то мне этот ВУЗ жалко
А читается неплохо, толкьо мысли в статье ...

Velox
Не переживай так. В институтах другая мера ответственности. Если что-то навернулось, то все просто терпят. Такие сервера там приемлимы.

Velox Rubberman
А если бы статья называлась "О сборке малошумного компьютера, выполняющего роль сервера начального уровня", то часть вопросов была бы снята?
Rubberman Приветствую

lesnik75
Приветствую, уважаемый!

Легче бы стало, но сама статья относится скорее к публицистике, так как содержит жизненные истории типа:



В данной ветке парад уродцев с удовольствием поддержали и поделились своими достижениями в этой области.

Тут же наступают абзацы из разряда "что к чему?!.... ах, да - оверклокерсы..." типа



В целом статью следует назвать "Давайте наконец-то заюзаем программный рэйд, и пусть все думают, что мы строим сервер".

VeloxЯ написал:
Где тут что перепутано? И как это можно перепутать математический метод коррекции ошибок (ECC) с организацией передачи данных (регистры)? Если здесь что и запутано, то это Ваши формулировки.

lesnik75
Это все-таки сервер и по функциям, и по конструкции (для полного комплекта не хватает модулей ECC, но это вопрос наличия комплектующих). Во-вторых, требования к серверам начального уровня вообще ослаблены почти до уровня десктопов. Rubberman правильно отметил, что в институтах другой уровень ответственности, и именно для таках малоотвественных применений эти серверы и предназначены. Я, к примеру, люблю свою работу именно за высокий уровень свободы, которая там есть - для всех сотрудников и для меня в том числе. И я думаю, что эта свобода вполне компенсирует отсутствие мраморных комнат и серверных стоек (ну это вопрос вкуса ).

Rubberman
Только не надо думать, что если где мало денег и соответственно мало ответственности, то там обязательно "парад уродцев". Уродство - это не только когда оборудования слишком мало, но и когда его слишком много. Вот я к примеру, знаю такой кинотеатр, где кассу обслуживает серверная стойка.
Вот это правда. Почти, если добавить плату с ECC .

Добавлено спустя 20 минут, 31 секунду:
Velox

Перечень мыслей... plz . Хотя бы одну. А то все обсуждаем мою личность.

Добавлено спустя 4 часа, 8 минут, 2 секунды:
All
Добавлю от себя про серверы. В статье есть сервер Arbyte Alkazar, который как раз построен по принципу "Давайте наконец-то заюзаем программный рэйд, и пусть все думают, что мы строим сервер". Там как раз стоит программный RAID, причем даже не от Promise, а от Intel. Все это сидит в серверном корпусе Yeong Yang YY-W201 на серверной плате Intel Winter Park. И там стоит память unbuffered ECC, которую мне не могли достать. Это сервер или не сервер?

Моя конструкция отличается по существу тем, что применяется десктоповый корпус и десктоповая плата от ASUS на том же чипсете, что и Winter Park, но без видео. Винты такие же, блок питания тоже FSP. Это уже не сервер, а десктоп в роли сервера? Получается так - для того, чтобы компьютер был сервером надо, чтобы его можно было смонтировать в стойку, а на материнской плате должен быть распаян видоеочип. Я не спорю с тем, что это хорошо, но действительно ли эти вторичные признаки и служат той границей, которая отделяет сервер от десктопа? Если мы договоримся, что да - то прав lesnik75 с формулировкой "компьютер, выполняющий роль сервера начального уровня".

А если деление сервер-не сервер проходит по признаку надежности, тогда нужны доводы о том, что Yeong Yang + Intel Winter Park - это намного надежнее, чем R101 + P4C800 + Radeon 9200. Или что 350W для такого сервера мало и надо 400W .

lesnik75
если бы автор не пытался изобразить профи в серверах, и часть текста выкинул бы, то может быть, да
Raul
насчет ЕСС - была прямая подсказка в рецензиях, насколько я помню
Насчет "типа сервера" от арбайт- то это на их совести, думаю, там -совсем не файлопомойка, а роутер какой- нить.

Velox
1. Долго еще здесь будет обсуждаться вопрос о том, знаю ли я про ECC? Надоело уже.
2. Интересно, зачем роутеру RAID?

Raul

RAID нужон хотя бы простенький, дабы обеспечить меньшую головную боль себе.. даже если роутер только роутит

QNX
А-а это про загрузку винды... Ну это если какая контора начнет ваять на тему роутинга что-нибудь навороченное. Тогда пригодится, наверное. Но такие темы от меня далеки - у меня на роутере все входит во флешку, там винчестера нет.

Добавлено спустя 26 минут, 49 секунд:
Но все равно Arbyte - не роутер, а http://www.arbyte.ru/www/production/servers/ar_srg/ar_serv_s100.html

Raul
роутеру- чтоб не падал
особенно, с САТА винтами
а еще- на роутере обычно и почта крутится, которую нежелательно терять, апач + какой- нить мод для разгребания статистики и выкладывания ена веб-интрефейс.
В общем, роутер на флешке- не наш выбор 8)
А насчет того, что там арбайт пишет - это их проблемы.
Думаю, даже при столь непдходящей конфигурации он все равно обкатывается в термокамаре, да и упомянутый "для рабочих групп и малого бизнеса" - это мелкая файлопомойка, принт, ну,, в общем, обычно некритичный такой железяк

Raul

хотя в таком случае да... у меня будет стоять роутер на livecd... мне нужен автоматический бекап дискетты с настройками
HDD не предвидится вовсе

яркий пример m0n0wall

http://images.people.overclockers.ru/10073.gif

Хм... У меня на компе стоит ftp сервер (3-8 мегов в секунду постоянно пашет), http-сервер (примитивный)
Так же ставил UT2004 Dedicated сервер, но так как это было никому не надо, удалил через месяц.
И при этом на этом компе работаю, занимаюсь привычными делами...
Конфа в профиле =)
И не парюсь.
Сетка у нас на 3000 компов (может и больше), 100 мбит.

салют ИММ, наш человек

в чем человека обвиняют-то? нужно было собрать простенький сервак - вот вам простенький сервак, более того, автор сам отказывается его сервером называть. Один кричит что автор АТА винты зря обвиняет в ненадежности, другой кричит что САТА винты - это капец серваку. третьему проц не нравится - уж больно мощный кому-то необходимо интегрированное видео, чтобы шину грузить и системную память... короче обычный базар начался...

Каждое решение в статье обосновано, приводится аналог на четверть дороже!!!!!
Собрана полезная теоретическая база, ближайшие два-три вечера я собираюсь посвятить изучению ссылок, данных автором.

Данная статья доказывает, что научный подход может сделать полезной даже заметку о сборке "сервера" за 30 тыров, само по себе это решение бюджетное и здесь не может быть ничего "правильного". Бывают ситуации когда дают денег столько-то, меньше брать нет смысла , больше не дадут ни при каких обстоятельствах, потому что "пару лет назад в москве моему корешу за столько собирали". И как хочешь так и крутись.

Dmitriy Kolyasnikov
ничего там не обосновано на самом деле
научным подходом и не пахнет

хорошая статейка.
у нас на фирме пашет сервер ,аналогичный описанному.
P4-2.0 / на 65 чипсете / 512 DDRAM (NO ECC)/ Raid 1 2x20 Seagate /
UPS , блоr питания - Codegen !!!!
крутится Proxy, MDaemon, Firewall, AV ,файловая помойка (10 раб. станций)

все успешно работае год в ужасных условиях (самое пыльное место в офисе, куча проводов...)
все обошлось нам год назад в 700 зеленых. (на хрена нашей фирме было добавлять 0 к этой цыфре ,чтобы собрать монстра, ресурсы которого мы и так не будем использовать?)

Единственный совет - памяти надо побольше. 512 на Win2000 Server маловато уже. сейчас постоянная загрузка - 500 Мб

altom
ужас, этм еще и восхищаются?

Согласен с Velox. altom, вот когда рухнет ваш "сервер" за $700 тогда поймешь что нужно было потратить вдвое больше на железо и еще столько же на хорошие условия. Кроме того, если я правильно понял, то ты имеешь не 10 рабочих станций, а 10 рабочих мест с персональными компьютерами. Потому что стоимость рабочей станции (workstation) начинается с $30 000. Было бы странно иметь жадничать пару килобаксов на сервер имея другого оборудования на $300k.