Для нас оверклокеров такое наипалово не прокатит. Да и в рамках ТДП надо уложится.

Вот теперь вы желаете универсальный, допустим для вас универсальный это только игры.
А теперь посмотрите сколько стоит 7700к и сколько будет стоить какой нибудь 1400 и в итоге получаем при потери производительности ну от силы 20% разница в цене 50%, Так кто из них будет более универсальный?

Ах даа, сейчас вы вспомните про много поток, да вот опять таки платформа на 6950х встанет 130 000 рублей, на рязани 1800х встанет 40-50 разница в цене 3-х кратная, а разница в производительности максимум 25-30% причем тут уже вообще во всем (и в играх между прочем меньше)

конечно, во первых для зиона надо 4 планки озу брать- дорого. во вторых, материнку нормальную в районе 20трублей. в третьих, рязань нефига не 3,5, спокойно 3,8-3,9 с обычным напряжением и повышенное 4ггц, что уже на 700мгц больше чем у зиона.

кароче хватит уже эти китайские бушные камни пытаться втюхать в конкуренцию к шикарным райзенам.

в общем почитал я http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:25180-2 про ксеоны (cypher1999 молится на них)
Ну что я могу сказать:
1 опять получаем либо много поток либо игрушки
2 что бы получить профит в деньгах нужно ноунейм маму от дедушки ляо
3 частота сильно упирается в TDP тоесть выше 3.5 разогнать весьма проблематично
3 не каждая мама потянет определенный проц, то чипсет не тот то по TDP кароче тот еще квест
4 там пользователь выкладывает некоторые тесты 2695v3 (3Ghz) если сравнить с x1800 (пусть будет в стоке) то разница в производительности
2695v3 x1800
cinebech r15 2100 1636
blender 18sec 25sec
HWbot x265 1080 67fps 30fps
HWbot x265 4k 16fps 5fps

вот в hwbot хз почему такая разница владелец считает из-за кэша

это победа!
амдшники сегодня все бухают всей компашкой?

wertmur
изучили бы вопрос для начала.
Если разобраться, то там не оптимизация, а тупо фикс ошибки.

Ну наконец то, АМД разродилась нормальным процессором.
Будем надеяться, что наш любимый Штеуд цену понизит.

Конечно же 7700к. Ведь он укладывается в ту цену, которую я обозначил и быстрее.


Если честно - плевать мне на многопоток. Меня волнует конечная производительность, а не цифирки.


Если мне нужен будет мегомногопоток - я возьму б\у Зеон 14\28 с разгоном до 3.3 ггц.


Так не все же дошираками питаются и на своих хотелках экономят.


Я никому ничего не втюхиваю. Я обсуждаю.
Но нервные похрюкивания фанатья меня умиляют


А что там были за повизгивания нефанатов АМД по поводу того, что вот-вот придет многопоточность в игры ? И типа 4 ядра i7 станут не нужны ? И как это соотносится к тому, что зеон 14\28 на частоте 3.3 - отстой (по версии нефанатов АМД ) ? Хотя я сомневаюсь, что фанаты поймут смысл моего вопроса


Сегодня у коллег поинтересовался перспективами Райзена. Все дружно сказали, что это хорошо, ибо Интел полюбому снизит цены и можно будет взять то, что раньше было для них дорого (из Интела, конечно)

Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:

Поясню. Универсальный - это когда в задачах, в которы я провожу большую часть времени - процессор дает максимальную производительность. А в остальных приложениях - приемлемую.
Например, 7700к, предположительно, для игрока в ОВ - универсальный. Ибо дает максимальный фпс. При этом тащит легко 100 вкладок ФФ, не тормозит в 144ФПС в SVP, нормально рендерит в сони-вегасе.
А Райзен, например,дает средний ФПС, но при этом отлично тащит (гораздо быстрее 7700к) в сони -вегасе, на глаз неразичимо со 100 вкладками ФФ и так же не тормозит в SVP.
Вопрос - что выберет игрок в ОВ ?

Я привел факты, если вам нравятся квесты собери себе геморой (а я вижу нравятся) то вперед за зеонами. Я указал то что вы можете получить по сути максимум за минимум денег и этот минимум начинается ровно по цене НОВОГО райзена, который без проблем накинет еще 20% в ближайшие месяцы (хотя судя по тесту это уже есть велкам на последний тест на этом сайте)
Про частоту 3.3 на 14 ядрах я там не нашел, там человек 12 еле еле на 3-х запустил. Так же постоянные проблемы с не оптимизированными играми. Итого получаем проц 2695v3 по вашей ссылке )еще не известно реально ли его купить) 280$ + мамка от дедушки ляо ноунейм 160$. Так же геморой с подключение блоков питания (ну это ладно опустим) итого 440$ за ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ возможность иметь 12 ядер на частоте 3 ghz и иметь +15% синебенч +30-40% блендер и +300% hwbot (автор тех топиков подчеркивает, что такая разница только в кодировании видео и фототк). И очень туманные перспективы с игрульками и стабильностью (хотя говорят на новых вполне, я подозреваю как на рязани или 5960)

Да и те кто имеет зеоны сами же и говорят, что если нужно универсал берите зен и не чешите дедушку

Добавлено спустя 12 минут 27 секунд:


Ну вы уж определитесь или вы игрок ОВ или вы универсал, когда про райзен сказали что он универсал вы же и кричали что значит не умеет ни то ни другое, оказалось умеет и то и другое Сейчас на ксеоны перекинулись, вы уж сами то определитесь какой методичкой пользоваться.

Для меня к примеру лучший процессор который дает максимальную выгоду по соотношению цена/производительность. И если уж я собираю комп на топовом зене то врятли я буду играть в минимальных настройках графики, я и видюху топчик возьму и выкручу всё на макс, а тут то ваш 7700к уже не такой красивый

Кстати для кодирования hwbot я нашел не верные результаты (хрен знает кто так намерил) но в среднем рязань делает от 35 до 43 кадров, так что уже не 300% а чуть меньше 200% и дальше разрыв будет меньше, потому что слишком мало софта который под 100% все ядра не то что 12 а 8 нагрузит

Специально снял 2 ролика:
Intel I7700K 5100mhz + Nvidia GTX 1080 TI - The Witcher 3 FPS+CPU
https://youtu.be/w0att4K2njQ

Intel I7700K 5100mhz + Nvidia GTX 1080 TI - Grand Theft Auto V FPS+CPU
https://youtu.be/ZHmJrPeE_Uk

Не заметил фактов.


Так это. Тут вроде энтузиасты, а не офисный планктон собрался ? Или я ошибаюсь ?


не надо выдавать желаемое за действительное.


Плохо искал.


Хочешь сказать, что эти проблемы есть на 14\28 - но нет на 8\16 ?


Я давно определился. Вопрос - что вы подразумеваете под "универсальностью" ?


Вы про то это которое там ?


Для особо альтернативно одаренных упрощу слова, которыми выразил свои мысли - до предела.
Итак. Вопрос - почему, при том, что фанаты АМД постоянно похрюкивают про тотальное наступление глобального многопотока, где частота не будет играть такой роли, как она играет сейчас и при том, что после этого тотального наступления многопоточности - райзен 8\16 будет просто супер - а Зеон 14\28 - останется всеравно отстоем и фигней (в плане производительности) ?
Все АМД-фанаты как-то скромно проигнорировали этот вопрос. Странно, не правда ли ?


Т.е. вы считаете лучшим процессор FX8300 ?


Полная ерунда, основанная на незнании механики процессов, механики и построения изображений и основ компьютерного 3D.



Действительно. Отставание в 200% гораздо более крутое, чем 300%.

ну на этот вопрос я отвечу, потому что Райзен при тех же 14 ядрах вполне может спокойно уложится в тдп 160 ватт, и при этом частоту оставить около 3.6 ghz, вы видели хоть 1 зион у которого есть хоть 3ghz при ядрах от 10 штук?


Ну а что вас не устраивает? вполне логично что какая то программа может загрузить все ядра под 100% и иметь определенный профит от большого кеша, я же не кричу что райзен в Truecrypt 7.1a идет вровень с 10 ядрами опять таки 200% это для 12 ядер (8 ядер или 10 так молотить не будут). А если сравнить с тем же райзеном на 12 ядер кто знает как все получится.

Всякие есть и машины всякие нужны.


Нельзя распаралелить все. Поэтому чем больше потоков, тем меньше выхлоп будет каждого по отдельности. Будет ли ПО которое не способно нормально нагрузить 16 потоков нагружать 28 вопрос открыт, но скорее всего очень небольшое кол-во приложений это сможет сделать. А частотой придется платить.

Это не ответ. Это демагогия. Никаких 14 ядер у райзена нет . Есть 8\16. Всё.
И на это можно сказать, что Зеон при 100500 ядрах и далее по тексту...
Поэтому я и говорю - нефанаты АМД с этим вопросом просто садятся в лужу.


Опять умозрительные выводы из облака мыслей. Ох уж эти нефанаты амд.


Я разве что-то имею против ?


Попробуй сказать об этом нефанатам АМД


Даже сейчас в многопоточных приложених Зеон 14\28 на 3 ггц быстрее, чем Райзен 8\16 на 4 ггц.

Эм интересная у вас логика попробуйте её хоть как то прикурить к фактам

то у вас зеон разогнанный отлично, то у вас частота нифига не показатель



Сравнил жопу с пальцем, новый зеон на 14 котлов стоит как боинг с пассажирами а бу еще поискать нужно, а если найдешь не факт что заведется. с таким же успехом можно и opteron 6284 se за 14000 рублей, уж в hwbot будет явно не хуже. Просто ксеонов больше и больше шансов наткнутся на бу. Вот только с ним будут такиеже проблемы с как к ксеоном в играх. А райзен ну проиграет самому топовому малопоточнику 10- ну пусть 20%, но чем больше нагрузка тем меньше разница. А нагрузка от года к году не снижается, а только возрастает

По поводу производительности.
Где нужен максимум производительности в домашних условиях ? Правильно, в играх или в рендере.
Те, кому нужна высокая производительность в рендере - давно купили 2011 v3 и не парятся.
Ютубики смотреть или 100500 вкладок ФФ юзать - достаточно како-гонибудь PentiumG 4560. На глаз разница будет с райзеном неотличима.
Остались игры. И тут возникают вопросы. Что брать ? В играх райзен явно слабее. По крайней мере пока, до выхода "тотальной многопоточности". А в тотальной многопоточности, получается, тот же Зеон 14\28 будет лучше и быстрее )))

Ахаха, дык вы сами определитесь, что вы хотите получить, то вам игры нужны, то ксеоны
Вы же прыгаете с ноги на ногу, но ни новой информации ни новых предложений, главно интла рулит, и пофег что за те деньги что просит интла за свои поделия можно получить гараздо больше. Ну раз так нравится интла берите, что вы тут делаете?
А уж на ютубики и вовсе комп не нужен, можно планшетом за 5 тыщь обойтись, как пол мира, и вообще пофег что там стоит

Факты - это для тебя то, что если бы у бабушки былу райзена было 14 ядер... ?


невелика наука разогнать зеон. В ютубе полно роликов, как это сделать. Да, придется потратить время. Но профит того стоит.


Не у нас - а у вас. Это же фанаты громко кричат, что 5 ггц 7700к ничто по сравнению с 3.9 ггц райзена и 8\16. Или память девичья ? Вот я и задал вопрос - раз частота - ничто - и кол-во потоков - всё, - значит, Зеон 14\28 мегапроц ?
И тут же начали писями вилять по воде фанаты райзена, в попытках вывернуть свои и мои слова наизнанку


А б\у стоит 16-18к. И разница в производительности у них с новым - ровно ноль


=) Опять начинается потанцевал и "а вот через год то вы все увидите, как хорош оказался райзен !,.." )))

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:


Так я определился давно, неужели не понятно. Я лишь общаюсь во флеме с лицами, которые не на один вопрос не могут ответить. И это ржачно


А что, у вас какие-то новые предложения ? Уверен, что для многих оверклокеров инфа про то, что Зеон 14\28 с частотой 3.1-3.3 ггц - дерет Райзен - вполне новая и интересная.


Это аналогия. За цену бугатти вэйрон можно купить штук 10 (или около того) БМВ Х6 Только идиоты покупают бугатти вэйрон

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

А что тут делаете вы ? Раз нравится райзен - берите и идите в профильную тему.

Только эти приложения видео да звук пережать, 3Д рендеринг возможно. Что еще?
Такие процессора уже берутся под свои приложения. На звание универсальных они не тянут.


Это сказки. Разница очень отличима. Даже банально ссд на слабых процессорах простаивает.


Если продадут нормальный, а не брелок. И того будет уже два раза по 18к. б/у рынок особый, дешевле, но и рисков куда больше.

Факты это хотя бы ценник с графиком производительности, райзен на 32 катла уже анонсирован будет летом.


Ну возможно для кого то это стоит, для минимум 50% аудитории этого сайта оно нафег не нада, уж мне к примеру точно.



А чего нам вилять то? у райзена с этим проблем нет, в пересчет на частоту райзен не хуже 7700к, но у 7700к частота выше никто не спорит, только профит с его разгона не такой густой как у райзена. К примеру на стоковом 7700к gta v у вас будет 100 FPS а после разгона 110 но после 60 один хрен уже пофег FPSом больше или меньше. Нет может какой нибудь cs go профит будет больше, но не многие будут рыпатся и менять свой 2600к (к примеру) на 7700к ради увеличение FPS со 150 до 200


Дык вы же сами нашли 12 катлов за 279 баксов, а тут 14 за 16-18, как быстро цены падают, я пытался искать этот ксеон везде с сервером, отдельно так и не нашел



Ну лично мне потанцеАл в данный момент не нужен, но приятно знать, что завтра мой камень будет вполне живым, а сегодня за теже деньги даст хорошую производительность в много потоке. Да и частоту все равно в последние лет 10 особо не увеличили, тоесть 7700к является этаким пиком по частоте для постоянного применения. Ну кому 8 ядер не упало могут взять 1400 накинуть до 4 ghz и не парится, ну ок он чуток тормознее 7700к будет, зато в 2 раза дешевле. Так что я даже не знаю зачем сейчас смотреть на интел

Добавлено спустя 8 минут 12 секунд:


Ну тут вы сравнили опять холодное с мягким, x6 вообще кросовер, а вейрон это спорткар. А теперь взгляните сколько вокруг кросоверов и спорткаров. Вот поэтому и райзен лучше, он универсальнее