Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!

Я вполне согласен с маньяками из id. Например для ускорения физики лучше отдать одно ядро у процессора чем тратиться на PhysX. Разработчики игр до сих пор не используют двуядерные процессоры на полную катушку. На что тратили деньги , покупая мощный процессор с поддержкой многопоточности.

если от многоядерности/поточности уже не уйти, да и отдельную обработку например звука (программного как в D3) силами второго ядра можно только приветствовать, то отказ Кармака от aГЕЙи не удивляет, и еще раз доказывает несостоятельность идеи в её нынешней реализации

поправочка - ID сама организует это шоу, так что они там за главного =)



а вот это ОЧЕНЬ плохо для AGEIA - id и игровые движки это целый пласт в индустрии развлечений. При таком раскладе не очень просматривается светлое будущее у физического ускорителя в его нынешнем виде

Физ. ускорители опережают время. Вот глядишь года через 2-3 они может быть станут востребоваными для игр. А пока играя в различные игрухи с Havok FX я не чувствую необходимости на покупку PhysX и не представляю, чем бы ещё можно было эдаким "утяжелить" физ. эффекты.
Что касается Кармака, то я б его не стал слушать, поскольку его думовский движок в плане физики - полнейшее Г. Никакой интерактивности с миром. Было бы любопытнее узнать мнение девелоперов Half-Life 2.

Вряд ли. К тому времени будут 4-ядерные процы, 2 ядра можно будет отвести под физику, 2 под все остальное - и производительность будет не хуже чем у PhysX.

Ты скажи спасибо, что игра ещё не тормозит если бы он там ещё и физику на бочки и детальки прикрутил, ты бы плевался тут от конченности и тормознутости движка

Затея с PhysX изначально была неуспешна. А ID, конечно, могли быть хорошими союзниками.

ФизикХ надо искать себе больше союзников вот и все мнение ID software тут осветили, а сколько еще у них будет таких за и против никто не знает.

4-ядерные процы будут уже в конце этог года!
А вообще я согласен с Кармаком и уважаю его мысли. Не будет жизни этой Agea с ее "чудо-платой" IMHO.

Уж кого можно было и не спрашивать, так это id-овцев. Ниодин их движок никогда не блестал ничем новаторским для своего времени. Они всегда делали мэйнстримовую мозжечковую стрелялку для полнейшего отдыха других частей мозга -- зачем им физика? В то время как всех поражал Дюк с его трёхмерностью, полётами, пулями на стенах и интерактивным по тем временам миром (мусорки, бьющиеся стёкла итд) id-овцы продолжали клепать тупейшее 2d без какихбы-то намёков на интерактивность. Так и теперь, только кроме мегабаксов никакого преимущества у них перед десятками таких же команд разработчиков нет - они больше никакие не лидеры... лидерами они были в чистом поле.
Что до второго, третьего, десятого ядра -- господа, ну хоть немного RTFM! Универсальному вычислителю НИКОГДА не догнать специализированный матричный чип! Пусть с SIMD и четырёхядерным процем у вас будут 32 трубы вычисления, а специализированные начинаются со 128! И информации за такт прогонять через себя специализированный чип будет в разы больше! Потому есть будущее и у физических сопроцессоров и у унифицированных шейдеров для той же цели. Недаром, в презентации платформы Torrenza AMD указала "обработку физики" как один из двух или трёх примеров.

Не разбираетесь - молчите!
id никогда не "клепала" а выстреливала и надолго утихала. И когда все играли в Дюка, они делали Кваку...

Duke3D вышел в январе 96-го, а в июне вышло "тупейшее 2d" под названием Quake ...
прошли годы, движок от "тупейшего 2d" использовали даже тяжело прикинуть сколько игр (хотя-бы даже тот HL), а от 3D Realms мы до сих пор ждём DNForever

Leonator

ет конешно да , но вот в реале выходит шо нет - от двуядерника больше пользы выходит чем от спец чипа, да и такая вешь как цена очень даже веское слово имеет

дадад. В кваке был офигенно интерактивный мир! Кнопки, нажимаемые пузом - единственное, что там было интерактивно. Ну и прыгалка. Всё. Даже кнопки Use не было!
В дюке всё ездило, открывалось, двигалось, причём это всё было не хардкоженое, а всё можно было самому наворотить без всяких сырцов - всё компилилось из текстовых файлов!
Так что согласен - исправляюсь - "тупейшее 3d". Мозжечковое. Без физики, кроме одной физической точки - игрока. Так что по данной теме выводы всё те же -- никогда id физикой и интерактивностью не увлекался. И Doom3 опять же это показывает.
Добавлено спустя 2 минуты, 46 секунд
КС_2 И чем же Вы меряли, откуда результаты? Где что выходит? Ниодной игры изначально под физический сопроцессор ещё не разработали afair!

А кто спорит-то? Вопрос в целесообразности. Может начать выпускать спец. платы для генерации мимики игровых персонажей? Или для симуляции качающихся деревьев? Ведь они смогут считать это лучше и быстрее процессора...
Физ. ускорители будут пользоваться спросом, когда их можно будет использовать не только в играх, но в других программах(причем не в двух-трех).

Ну да... DooM3 был их полнейшим провалом, сборником устаревших технологий...:lol: не смешите

Имхо ядро двух(или четырёх)ядерного проца (которое делает тест SuperPI за 10 секунд), я имею ввиду Conroe, будет обстчитывать физику быстрее, чем специализированный чип, с частотой 500 Мгц

да как и под многоядерники - игр использующих многоядерность, почти нет.

to tuupic
Далеко не факт, что это ядро будет быстрее... Чип, на аппаратном уровне заточенный под выполнение узкого круга задач, будет быстрее на порядок (порядки) процессора универсального назначения. Да и как так легко взять и "отдать" одно ядро под физику?

Вот специалисты, игр видиите ли нет под многоядерные процессоры. Да внутри драйверов OpenGL или DirectX сто раз можно распараллелить вычисления. Движок подготавливает списки и потом одна команда - вывести на экран. Разработчик может и не догадываться о том что это выполняется на 4- ядерном процессоре, все за него уже сделали разработчики драйверов и ОС. Конечно лучше чтобы в самом движке было побольше потоков и процессов, но и без них тоже неплохо.

Knowskv не соглашусь. HL2 хоть и не использует т.н. ULS, но на порядок мир лучше позволяет создать. Или можно еще вспомнить Far Cry: огромные открытые пространства, красивые динамические тени, высокая детализация, интерактивность. Разве это хуже Дум3?
А вообще CPU должен использоваться как "маэстро". Специализированные чипы всегда будут быстрее решать задачи, чем даже многоядерные CPU. Иначе разве увидели бы жизнь первые Вуду и Рива 128?