Ждём Ваших отзывов о материале.
Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!

выглядит такой подход заманчиво... а то толку от 20 ядер?

Универсальность должна быть, хочешь мощности видео кодируют декодируют, хочешь считают, и наоборот, а то купите сверхпроц, чтобы видео на 10% быстрее работало.
Мне кажется за этим подходом будущее.

Ну наконец то прорыв какой то в идеях начался! я давно предполагал что интегрированное графическое ядро в центральном процессоре рано или поздно появиться после того как они внедрили контролер памяти в процессор. с другой стороны насколько эти идеи увеличат площадь ядра и соответственно тепловыделение это вопрос!
к тому же идея с унифицированными процессорами от нвидиа тоже проложит свой путь в применении в центральных процессорах. сейчас главное амд не сасидеться с внедрением новых идей.
а то интел опять откажеться от своих слов в "гонке за ядрами" и чтонибудь эдакое конкурирующее придумает!

к сведению, при использовании фильтров (в AVISynth-e) которые используют GPU основные потери в скорости происходят из-за необходимости пеекачивать данные по медленной шине AGP/PCI-E

так что, я первый в очереди за Fusion, если его скорость будет не меньше х700

Чего-то я не очень понимаю: то есть, теперь будет происходить отход от унифицированной архитектуры к узкоспециализированной? Как-то это слегка напоминает шаг назад, к "аналоговым" компьютерам, когда каждый блок способен выполнять только одну функцию, но зато очень быстро... Если так пойдет дальше, то у нас ПК снова станут вместо домашних и мобильных передвижными На шасси МАЗа

вспомни:
1) 8087 - узкоспециализированный(!)
2) потом его интегрировали, но возможность параллельной работы оставили!
3) MMX/SSE - тоже узкоспециализированная часть проца которая, вроде, тоже работает параллельно основному процу...
4) а ещё есть 3dnow, тоже сделан в отдельном блоке...

5) делее появился 3dfх помните?... а если бы эти операции продолжал выполнять универсальный проц, то имели бы мы такие игры сейчас?

ЗЫ вспомните ещё ПОИСК, там даже клава опрашивалась процем

ЗЗЫ ещё примеры узкой специализации:
- HDD IDE (до этого все операции делал проц, а тут всё переложили на контроллер встроенный в HDD)
- звуковая карта - я ещё помню как мы делали "мостик из резисторов", для музыки из LPT порта...
- DMA
и т.д.

Я только за. В проце будет универсальный блок и кучка специальных, но быстрых. Ведь в основном упираются в производительность процессора именно при просчёте большого количества однотипных данных. Если посмотреть на ассемблерный код любой программы, то там примерно 80% команд это MOV, т.е. перемещение данных, и немного логики, а арифметика встречается очень редко. Процессор в винде занимается в основном обслуживанием процессов, а не арифметическими расчётами.

я так понимаю сама идея интеграции графического ядра в центральный процессор нужна для двух основных целей
во первых сократить задержки обращения данных между центральным процессором и видеоядром! а во вторых это то что унифицированные процессоры графического ядра могут быть заимствованы для нужд центрального процессора в то время когда мощная обработка графики не нужна, например для архивирования данных, или рендеринг в махе и в автокаде.

а вот насчет того что центральный процессор отгородил от себя обработку звука, каких-то данных на HDD и других устройствах это скорее всего потому что просто появилось очень много различной переферии которая перекочевалась в компьютер, появились различные usb устройства, соответственно необходим контролер, различные raid массивы - тоже контролер, 8 канальных звук - звуковая карта и т. д. с дрйгой стороны появилось очень много различных производителей которые клепают эти различные контролеры, неизвестно какими мозгами и по какой технологии. вот и центральный проц отгородил от себя обработку этого различного оборудования. все логично.
Кстати отсюда и появились бенчмарки для измерения производительности видео карт, одни заточены под "мозги" интела, а другие под мозги АМД.
..
Появился еще один большой и интенсивно развивающийся рынок игр, и игровых систем которые доминируют при покупке того или иного компьютера. вот вам и результат, надо интегрировать граф ядров в проц!!!

kirson



Шины ПсиХ с головой для этого хвататет.

В принципе все естественно, AMD знает куда ветер дует. По вычислительной мощности тот же GeForce 8800GTX играючи уделывает всякие жалкие квад коредубы, так почему бы архитектуру GPU не встроить в проц для общего блага... Проблема только в одном: непонятно как будут позиционироваться процессоры, интегрированную графику же не заменишь, так что это тупиковая ветвь развития.

ТЛ короче будем ждать нового центр проца в лице фьюжона! а обесчанного три года ждут в случае с амд 4.5

Ну, и сейчас интегрированную графику в принципе можно отключить, если конечно слот под видеокарточку есть. Опять же, тебе эта встроенная видеокарточка будет, скажем, физику в играх считать. Насколько я понимаю общую идею, там графические ядра будут вполне универсальными вроде 8800 GTX, так что возможность обсчета физики наверняка предусмотрят.

основная идея в том, что амд видя невозможность бороться с интелем на его поле, пытается заставить соперника перевести акценты на область, где силы адм(за счет ати) значительны...вот только одна проблемка, интелю эти инициативы пока "до лампочки", а если интелю это не надо, то "локомотивом" в этом направдлении придется быть амд, а тут может и пупок развязаться

SUN уже встал на подобные грабли. Сделал многоядерный процессор с одним на всех блоком FPU. В результате при работе баз данных 4-ядерный проц в два раза проигрывает 2-ядерному оптерону. На задачах типа "апач" все в порядке - работет быстро.

Впрочем, SUN сказал, что выпущенные процессоры - "нишевые" для веб-серверов и не должны применяться в других системах. Но кто из наших манагеров или юзверов читает подобные замечания?

Начавшаяся в конце 70-х, прошедшая через все 80-е и ожесточенная в 90-е война между РИСКами и ЦИСКми, дает свои отглоски. Суть вопроса: выбор либо быстрый универсальный компьютер (счало его олицетворением был КРЭЙ, потом САНавские СПАРКи, Алфа...) и множеством специализированных блоков, более медленного компьютера (вначале АйБиЭм 390, потом, флаг переняли АМДи с ИНТЕЛом, когда пошли их многочисленные мультимедиа команды). Кто победил? С одной стороны ответ очевиден, с другой требует пояснения. Помните анегдот, про то как молодой человек выбирал жену между умной, заботливой и акуратной? Ну короче выбрал ту у которой грудь больше. Так и тут. Как в начале в соперничестве КРЭЙ и АйБиЭм, так и потом, с многочисленными архитектурами "РИСК" 90-х, уневерсалы демонстрировали лучшие характеристики, но конкурентов продвигали более богатые компании, которые могли больше вкладывать как ПО, так и в технологии, постепенно задавливая конкурентов экономически. Боюсь, сейчас ситуация повторится. Все архитектурные изыски ни чего не смогут противопоставить прорывам в литографических процессах:(, лобировании ПОшных монстров...

Ellestar2



Если будет так, то это проц просто фактически мутирует в GPU. Если же будет то, как об этом сейчас говрит AMD, то будет просто интеграшка в проце, и интерес в таких процах будет лишь корпоративному рынку.

просто интеграшка, в современном мире, это примерно х300 по скорости, и DX10 по функционалу...
(про висту в офисах не забываем!)

вон, на последних интеграшках интела даже дум с квакой запускали...
правда было 3-5fps но всё же...

Весьма логично... Тому же кодированию мп3 от второго ядра толком ни жарко, ни холодно. Двунаправленному кодированию АС3 есть толк только от 2-х ядер. А меж тем на специализированном DSP этоже кодирование идет почти в 7 раз быстрее, чем на 3ГГц Кор2. Замечу, что частота этого DSP не выше 800Мгц...
Так что специализированные ядра, сосуществующие с универальными ядрами - это имхо благо. Другое дело, что непомнятно почему с ГПУ решили начать. Я бы понял, если бы это было некое ядро, которое помимо прочего еще и видюхой встроенной может быть (то есть собственно видео-функционал - во вторую или третью очередь)... и то - шину проца жрать будет дай боже...

я бы сказал дальневидная стратегия