Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.09.2005 Фото: 0
эх.. нам бы старые добрые времна... когда вторые джифорсы были топовыми и продавались за 250 уёв и в легкую гнались до GF2Ultra, и не было никаких урезаний конвееров (между GTS и Ultra в те времена)... помоему производители видеокарт уже совсем, извините, зажрались...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2006 Откуда: Украина, Киев
McArcher писал(а):
производители видеокарт уже совсем, извините, зажрались
Можешь не извиняться, это правда.
NVidia, AMD, Intel... Если железка и обходиться им в производстве дешевле, продают ее по тем же ценам. Даже примеры приводить не нужно, куда не глянь везде!!!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.12.2005 Откуда: ин Москоу
Зажрались - не то слово. Но, с другой стороны, видюхи (тем более - хай энд), нельзя отнести ни к совершенно новому товару (рынок сформирован и доказывать актуальность товара не обязательно), во-вторых, нельзя видюхи хай энд отнести и к товарам первой необходимости и широкого потребления. Скорее - к роскоши. Раз роскошь - нечего удивляться и ценам: ярмарка тщеславия, где каждый "понты" предъявляет - она и есть ярмарка тщеславия. Почему бы не заработать на чужой глупости? Ведь купят же всё равно! Покупают же бессмысленные товары другие, вроде "имиджевых" телефонов (которые устаревают за год-полтора...)...! Так и здесь. К тому же, фирме надо "отбить" деньги, которые она вложила в переход на новый техпроцесс, а разработчику - в рекламу продукта и его разработку.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
Beasonde писал(а):
но вот цена от этого вряд ли упадёт
Товарисчи! Производители не зажрались... Наши отечественные оборзеватели бодро рапортовали когда-то, что карты будут стоить и 900 и даже более 1200 уе. Они все дружно об***** (обшиблись ). Всякие новые карты стоят никак не больше 800 уев (а это, заметьте- при резком увеличении спроса- парк компов растет). Цена определяется спросом и предложением. Неудивительно, карты 8800 на голову превосходят 79ХХ и 19ХХ, так что все нормально тут. (Когда-то несчастный 9800ХТ стоил около 600 уев). Добавлено спустя 6 минут, 6 секунд
Winwars писал(а):
Но, с другой стороны, видюхи (тем более - хай энд), нельзя отнести ни к совершенно новому товару (рынок сформирован и доказывать актуальность товара не обязательно), во-вторых, нельзя видюхи хай энд отнести и к товарам первой необходимости и широкого потребления. Скорее - к роскоши
Здесь я не соглашусь. Производитель вынужден тратить колоссальные деньги на на науку и разработку новых карт, кормить разных знаменитых оверов, прессу и содержать всякие СЕБИТы. При этом иметь хоть какую-то прибыль. Иначе мы с вами сидели бы до сих пор в 80-х годах иимели бы только достижения на бумаге и компы за 10 тыс. уев.
Платят за все это- кому и положено- толстые кошельки.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.12.2005 Откуда: ин Москоу
Да никто не против, что видюхи не стоят 1200 уёв. Просто напрягает немного то, что тот же проц стоит 30-50 баксов в производстве, а толкать его могут за 500-1000 уёв. Так же и с видюхой. Производители недавно стали экономить тут на тестировании готовых модулей памяти - сократили раза в три количество циклов теста. Сэкономили меньше бакса на этом.... Прошу заметить - это меньше одного процента продажной цены гигового модуля! Трабла не в конечной цене, а в том, что она назначается совершенно произвольным образом - с потолка. Причём, это совсем не подвигает производителя на вложение денег в сервис, например: скорее наоборот - отвращает. Всё равно же купят, хрен с ними.... Лично я пользуюсь довольно старыми дровами видюхи - ещё 80-й серии. Потому что 90-е глючат безмерно, причём, не только у меня и не только на моей видюхе... Причём это уже год, почти, глючные дрова и глючные обновления! Точно так же у меня было с VIA-вскими дровами материнки. Траблы с креативовскими дровами пропали окончательно также недавно лишь.... Стоит продолжать список? Просто почитай, что пишут про дрова 8800GTX/GTS на соответствующей ветке форума. А ведь карта не первый месяц продаётся! Дорогая!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
Winwars Ну так спешка, спешка...
Кто дрова пишет? Программеры... А где их наберешься, толковых? В том-то и дело. Программеров путних- по пальцам перечесть, а часов в сутках- всего 24. Когда успевать, если архитектуры и карты меняются со скоростью звука? (А еще бесконечные новые чипсеты и чипсеты- и на все нужны программеры и отладчики).
При всем при этом список доступных публике современных и скоростных решений увеличивается неслабыми темпами. Карта, год назад бывшая топом, сегодня из себя уже ничего не представляет. И это нормально, по идее. Пусть толстосумы платят за прогресс.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.12.2005 Откуда: ин Москоу
Хрен с толстосумами - у меня не работает корректно дровняк на вполне средней видюхе. У друга не работает нормально на встроенной... у товарища - тоже на встроенной...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
Winwars писал(а):
тот же проц стоит 30-50 баксов в производстве, а толкать его могут за 500-1000 уёв.
Его же еще нужно отобрать из кучи навозной, это жемчужное зерно (простите, кристалл ). Ковыряться, время тратить. Вот и набегают сотни уев. Ну и спрос регулировать тоже нужно. К примеру, за 200 еув его бы купило в 20 раз больше народа, чем за 500 (или 1000). Соблюдается баланс.
Это рынок. И ничего другого. Искусственно ограничивать спрос на топ нереальными ценами себе дороже выйдет (при нынешних-то темпах развития). Потому и цены могут падать резко, вплоть до ничего, и так же резко прекращаться производство неликвидов. Добавлено спустя 6 минут, 17 секунд
Winwars писал(а):
Хрен с толстосумами
Согласен. Но все опять же- вопрос квалификации и согласования в одном корпусе разнобойного железа и ПО. Здесь есть над чем работать.
(А вы в курсе, что на Западе теперь проблема с квалифицированным персоналом? Там банально некому работать. То есть, разных придурков- хоть отбавляй, а нормального спецов- нет. Вот вам и результат. Даже наши вывозные программеры уже не могут забить эту нишу).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.12.2005 Откуда: ин Москоу
Serga01net писал(а):
Но все опять же- вопрос квалификации и согласования в одном корпусе разнобойного железа и ПО. Здесь есть над чем работать.
Может быть. Но когда не работает то, что работать обязано... Вот это и есть вопрос к производителю: хрен ли?! Почему? Совместимость же заявлена под все стандарты, всех интерфейсов и прочего - а не пашет. Или надо искать некие тайные знаки на текстолите, звёзды смотреть и выходить, переодевшись, в народ и слухами напитываться - что про царя говорят?
Вот про оно и говорится: цена не высокая сама по себе - она несправедливая для того сервиса и тех качеств, которыми товар обладает. Только принято возмущаться, например, отечественным автопромом, который цены подтянул к мировым, а качество.... Добавлено спустя 2 минуты, 13 секунд Всё это ерунда, в общем. Лично я жду видюх новых и что цены упадут. У меня есть парк из трёх компов подопечных, которым апгрейд не помешает! Увеличение производства - зер гут.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2006 Откуда: Украина, Киев
Winwars писал(а):
цена не высокая сама по себе - она несправедливая для того сервиса и тех качеств, которыми товар обладает
Вто это точно! Если ты выделил на видеокарту пусть и $50, ты должен быть уверен, что она будет работать должным образом с любым железом и в любом приложении. Ведь суть наценки именно в этом - заплати нам больше и получиш хороший сервис, приличную гарантию и т.д. А если покупатель отдает за видяху $800, то ни о каких проблемах он и слышать не должен и получить максимум из своих вложений.
Думаю, все знают, что лучшее соотношение цена/качество пости вегда за low-видеокартами, и редко когда за middle. А почему? ПОТОМУ, ЧТО ЗАЖРАЛИСЬ!!!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.09.2006 Откуда: Москва Фото: 1
Тут же писали, что на разработку Г80 потратили 400 млн вовсе не рублей. Ну и что, что себестоимость чипа в итоге 40 долл, надо же эти миллионы вернуть, вот и стоят видяхи 700-800 долл.
Кстати рекомендованная розничная цена на 8800ГТС по моему 500 долл.... а это 13000р по курсу, дорого??? нет....
Скажите спасибо нашим продавцам/таможне и то что внашей стране ничего кроме нефти и газа не делается. Вот и платите лишние 6000-7000р......
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2005 Откуда: Россия Фото: 4
Всё конечно хорошо, но только где нормальный процессор под этот монстр?..
_________________ Руфусс про Real Temp: "Он показывает у меня 6 ядер теперь. Правда не показывает виртуальные ядра, которые тоже впринципе должны греться ..."
Наши-то..? =)
Уж наши-то смогут и будут: у них свои законы.
Я спрашивал у знакомого продавца про 8800. Говорит, что покупают и охотно. А зачем они им сейчас нужны никто не знает. Допустим, уважаемому Winwars такая видеокарта не помешала бы (предположение стоится на том, что для него 90 серия драйверов глючная, возможно, работает с графическими программа, напр., 3dmax; один мой знакомый работает профессионально с этой программой и, судя по его отзывам, производительность видеокарты и отлаженность дров играет в ней не последнюю роль), но обычному геймеру зачем она сейчас...
У меня сейчас стоит 7800GS и все последние игры идут без проблем.
P.S. А еще есть дурики, которые покупать ПК в новогодние празники =)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2006 Откуда: Южно-Сахалинск
Miki_Sambrero писал(а):
Ну и что, что себестоимость чипа в итоге 40 долл, надо же эти миллионы вернуть, вот и стоят видяхи 700-800 долл.
К сожалению не в программистах и инженерах дело и даже не во вложениях в новые технологии. Цены формируются маркетингом. Откуда скажите берутся те самые весьма немалые приросты в прибыльности производства по 25% в квартал? это почти 100+-10% в год? Откуда такие прибыли у акционеров? Правильно из наших кошельков.
И наши барыги ничуть не лучше, накручивают бешенные деньги.
И последнее, в такой ситуации всегда вспоминаю советский союз, который МЫ РАЗВАЛИЛИ и в котором многие зарубежные товарфы стоили дешевле, чем в стране производства. Так как какие нибудь сигареты с завода идут к крупному оптовику, от него к мелкому, от него в точки продаж, а точка тоже хочет денег, итого закупочная стоимость отличается от розничной в несколько раз. А в союзе привезли и сразу в гос магазины, со стандартной 20% накруткой. Итого цена товара+цена доставки+цена товара*0,2 вместо того гадства, что сейчас происходит
цена товара+цена доставки+цена товара*0,2(оптовик)+цена товара*0,3(мелкий оптовик)+ (цена товара+цена доставки+цена товара*0,2(оптовик)+цена товара*0,3(мелкий оптовик)(торговая точка))
_________________ Thermaltake Big Typhoon;
Aser 22": Atlon X2 2000@2700; DDR2 800 Mtek; Ati 2900PRO 500/1600@787/1800.
Вы что-то не по теме пишете..
В новости дали понять, что можно будет купить почти-топовую (8800 же!) видеокарту за 300 баксов.
Но это на бумаге можно, там цена партий по 1000 штук, купленных прямо на фабрике. А вот товарищ постом выше наценки прикинул - у нас она будет минимум 420 стоить. Ну и кто это возьмет? Снова возьмут единицы, потому что уже сто раз говорили, что массы покупают видеокарты от 150 до 250 баксов. Я и сам никогда больше 250 за видеокарту не дам. Вот и получается, что спроса нет, товар не дешевеет и стопорит всё: от падения цен на старое до разработки нового.
_________________ When you have to shoot, shoot. Don't talk.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения