Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.02.2004 Откуда: Ярославль
1) На статью не тянет, скорее заметка.
2) С керосином результат был предсказуем (в плане трудностей с использованием).
3) А вот результаты со спиртом интересны и могут помочь кому-то сэкономить время.
В общем и целом очень неплохо, хотя и кратко.
А никто подобный агрегат (без помпы) не пробовал использовать на процессорах погорячее - типа атлона 2 ГГц и выше? Интересно, будет ли результат лучше, чем у среднестатистического современного "воздушного" кулера...
Фреонщик
Статус: Не в сети Регистрация: 15.10.2002 Откуда: Москва
На сколько я разбираюсь в физике, самая большая теплоемкость из этих жидкостей (вода, спирт, керосин) у воды. Очень озадачен результатами, а главное температурами!!! Активная водянка не дает даже близких!!!
Либо откровенный подгон данных, либо я чего-то недопонимаю
_________________ Сдаю в аренду серверные мощности (Dedicated, VDS, VPS, IaaS): http://vds4you.ru
А если в качестве теплоносителя использовать автомобильную охлаждающую жидкость?
Предположим фольксвагеновскую G12+
- обладает высокой текучестью (надо хорошо герметизировать систему)
- по сравнению с керосином не ядовит (если не употреблять во внутрь )
- по сравнению со спиртом малоиспаряем
- по сравнению с водой обладает более высокой теплопроводностью
Его надо обязательно разводить водой в противном случае результат может быть прямо противоположным
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 26.10.2003
Самая большая теплоёмкость у воды. Как ???? у автора получилось, что спирт работает лучше. Удивляет обоснование "спирт испаряется намного лучше воды и к тому же имеет меньший удельный вес".
Кстати в старой статье есть такая цитата: "Если коротко, то теплые слои воды всегда идут вверх, а холодные – вниз"
-Вверх вода идёт за счет уменьшения плотности. Для воды разница плотности при изменении температуры небольшая (в отличие от газов). Поэтому естетсвенного движения воды будет слабым. Система получилась очень нерациональной.
Эпикриз (Doors4ever-у):
Безграмотность с явной "подгонкой". Такое лучше не выкладывать. Короче, чересчур откровенная "лажа", нехорошо.
Последний раз редактировалось Enot 02.04.2004 11:57, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2004 Откуда: Украина.
Enot писал(а):
Кстати в старой статье есть такая цитата: "Если коротко, то теплые слои воды всегда идут вверх, а холодные – вниз" -Но это не верно! Такое справедливо для воздуха, но не для воды. Вверх воздух идёт за счет уменьшения плотности. Для воды наибольшая плотность достигается при 4 гардусах цельсия (поэтому водоёмы не промерзают - дошкольная физика). Разница плотности при изменении температуры небольшая. Поэтому естетсвенного движения воды не будет (или почти не будет).
Плохо ты в школе физику учил. Наибольшая плотноть при 4 это точно, но плотность уменьшается при нагреве значительно. Для примера вспомни частные дома, в них стоит газовый котёл который нагревает воду, а циркулирует она по всему дому только за счет разницы в плотности, без помп и т.п.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 26.10.2003
Alexsandr
Цитата:
Плохо ты в школе физику учил. Наибольшая плотноть при 4 это точно, но плотность уменьшается при нагреве значительно. Для примера вспомни частные дома, в них стоит газовый котёл который нагревает воду, а циркулирует она по всему дому только за счет разницы в плотности, без помп и т.п.
Резковато я про "движения воды не будет". Правильно, "движения воды будет очень слабым". Но потность воды уменьшается при нагреве Не значительно.
Система автора очень "плохая". Вызвала немного отрицательных эмоций.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 29.01.2003 Откуда: Kiev
Самое интересное, что такой эффект в процессорах с низкой теплоемкостью возможен. Сам пробовал на Атлоне 1700+@2700+ подавать воду без помпы. Оказалось, что при росте нагрузки температура воды поднимается и падать не собирается. Думаю важную роль в безнасосном (безпомповом) водяном охлаждении сыграли бы следующие факторы:
-- ширина входного и исходящего штуцера (вместе с трубками);
-- наличие дополнительного радиатора (желательно с вентилятором);
-- уровень расположения бачка и радиатора по отношению к водоблоку;
-- длинна водяных труб (каналов), а также наличие изгибов или колен значительно подтормаживают воду.
Естественно теплоемкость жидкости и текучеть играют также немаловажную роль. Все же, я пришел к выводу, что лучше оставить свою водяную систему с помпой, однако поменять помпу на более тихую и меньшей мощности.
Почитав постинги двух молодых криогенщиков в этом форуме, можно понять, насколько примитивна подобная бюджетная система охлаждения в сравнении с высокими технологиями. С другой стороны инженеры фирмы Zalman долго дорабатывали, казалось такую простую систему как у них (все равно встроили небольшую помпу), думаю, еще много ньюансов в подобных системах не изучено и требует, кроме знаний, практики.
_________________ Главное не скорость, а удовольствие, которое на ней получаешь
Что медленнее остывает со 100 градусов:
1 литр масла или 1 л воды?
А если в системе есть испаритель, то эфект у летучих жидкостей будет еще выше чем у воды
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2003 Откуда: IN
отличять надо системы охлаждения где жидкость переносит тепло без изменения фазового состояния (обычная водянка) и системы основанные на изменении фазового состояния (испарительные. тепловые трубки.холодильники в конце концов)
соответственно для первых важна теплоемкость а для вторых удельная теплота парообразования
для справки
вода .удельный обьем
300 К 1.003*10^-3 m^3/kg
350 К 1.021*10^-3 m^3/kg
естественная ковекция лутше всего характеризуется в данном случае с помощю безразмерного чися Прандтля (по крайне мере с точки зрения характеристик жидкости)
Фазовых переходов здесь точно нет,
Определюящий факт это скорее всего дожен быть теплоемкость...
Так что значительно удивлен результатами...
Хотя спирт имеет хорошее преимущество, т.к. он не зацветает...
В общем вояки для своих систем ничего лучше спирта не придумали...
А уж они искали на что его заменить:-))
Но вода является САМЫМ лучшей охлаждающей жидкостью.
Все тепловые расчеты сначала производятся для нее...
Самая большая теплоёмкость у воды. Как ???? у автора получилось, что спирт работает лучше. Удивляет обоснование "спирт испаряется намного лучше воды и к тому же имеет меньший удельный вес".
Мощность данной системы будет равна произведению удельной теплоемкости на плотность жидкости на объемный расход через теплообменник на тепловой напор, Вт.
Поскольку вода плотнее спирта, удельная теплоемкость на объем различается меньше. Расход же жидкости определяется коэффициентом температурного расширения жидкости (разницей в плотности). Этот показатель у спирта, по-видимому, в данных условиях будет выше. Так что ничего удивительного.
А для повышения мощности системы нужно охлаждать расширительный бачок принудительно. Его габариты позволяют.
Фреонщик
Статус: Не в сети Регистрация: 15.10.2002 Откуда: Москва
Doctor Но при всех этих условиях НЕ МОЖЕТ быть такой эффективности охлаждения.
50-60 градусов на проце - поверю. Но автор говорил о температурах близких к комнатным (даже равным комнатной!!!), что исключает нагрев жидкости, а значит и функционирование всей системы.
Автор явно не прав.
_________________ Сдаю в аренду серверные мощности (Dedicated, VDS, VPS, IaaS): http://vds4you.ru
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения