Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1123 • Страница 36 из 57<  1 ... 33  34  35  36  37  38  39 ... 57  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

В этой ветке предлагаю обсуждать все методы избавления от шума.

Выбор бесшумного железа тут:
Ветка выбора железа для "бесшумного/тихого" компьютера. Советы. FАQ.

мнение на тему
Наигравшись в материалами еще в авто и теперь в ПК, а так же почитав умных людей, занимающихся шумоизоляцией помещений, пришел вот к каким выводам.
1.Виброизолировать корпус ПК надо, это даже не обсуждается.
Материал "битумных типов" от 2мм до 3мм толщиной. Тоньше слабый, толще бессмысленно. Клеить в два слоя 1+1мм не стоит, купите сразу толстый, это эффективнее будет работать. Покрывать надо от 85 до 90% поверхности, на которой гасите вибрации. Меньше слабо, больше бестолку. Прикатывать материал обязательно. Прикатной пластиковый! ролик для обоев 5см шириной в строймагазине, цена 1 бакс. Нажим сильный, но без фанатизма - не продавИте металл. Воздушных пузырей быть не должно. Делать все лучше летом по жаре, ибо зимой феном для волос греть задолбаетесь, а строительный есть не у всех и пользоваться им надо уметь. Поверхность обезжирить, укладывать материал надо не просто бросив кусок как попало, а изгибая его - как вы отрываете пластырь или скотч? А материал укладывается как в обратной киносъемке отрывания скотча или пластыря. Так меньше пузырей будет или даже совсем не будет. Оклеить стоит все плоские поверхности, если их размер превышает 8х8см - это дно, обе крышки, и крышу. На пластиковой морде тоже могут быть большие плоские поверхности, клеить их обязательно, они резонируют не хуже металла. Стенку крепления мат платы клеить не стоит, она обычно вся ребристая, а ребра мешают вибрации т.к. создают жесткость. Хотя бывают корпуса с плоской стенкой.

2. А вот с шумоизоляцией или шумопоглощением дела плохи. Кстати, шумоизоляция и шумопоглощение это разные вещи и путать их нельзя.
Чтобы добиться заметного эффекта придется купить очень! специальные материалы по очень не гуманным ценникам. Вы их даже в автомагазинах звука наверняка не найдете(если найдете, то скорее всего фуфло). Скорее что годное вы найдете в фирмах занимающихся оформлением кинотеатров, студий звука, демо-комнат и т.п.
Эти материалы весят неприлично много, как и стоят. Ценники где-то от 2000р за квадратный метр и толщина материала от 20мм(!), тоньше толку от него нуль.
Кто-то клеит всякие изолоны, паралоны и т.п. - все это туфта. Суть шумопоглощения - поглотить волну, чтобы не создать реверберацию, эхо. Это очень круто, если оклеить стены в комнате, где слушаете музыку или смотрите кино. (Кстати, рвотные свены в такой комнате запросто субъективно заиграют как килобаксовые полочники, если последние стоят в обычной комнате). Зачем вам поглощение эха в ПК? Этот материал съест и шум, который вам мешает, но оооочень слабо(неоправданно усилиям) без нижеследующего условия......
Всю суть же шумоизоляции можно понять на примере пластикового окна у вас дома - откройте механизм окна в режим откидной форточки, при этом не тяните окно на открытие, просто после поворота ручки отпустите ручку. Как дела с шумом с улицы? Ворвался?
Так вот, первое правило шумоизоляции - полная герметичность (а уже потом поглощающие материалы как дополнение). Ну и как вы это реализуете в ПК?

Короче, есть два эффективных способа - душить источики шума и/или сделать шумовой экран корпусу, т.е. сделать из например 10мм пенополиэтилена второй корпус ПК, у которого нет дна и задней стенки и который внутри больше наружных размеров корпуса ПК на 2-5см. Короче, крышка-колпак с зазором между ней и ПК, стоящая на полу. Тогда шум несколько раз переотразится, не пойдет на вас прямым излучением и потеряет существенно энергии. А кулеры ПК из-за отсутствия дна и задней стенки будут способны взять воздух и выбросить его без особого перегрева.
Вот эти два способа самое то, а остальное - мертвому припарки.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2010
Откуда: kv.ua
Winday писал(а):
Чем посоветуете обклеить Cooler Master HAF932, дабы повысить шумоизоляцию (или звукопоглощение), снизить низко и высокочастотную вибрации?

Бросьте эту затею.
Там и обклеивать собственно нечего.
Одни сплошные дырки и парфорация...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2009
Фото: 0
Густав писал(а):
Бросьте эту затею.

тоже правильно.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2011
А не пробовал кто из благородных донов в сэндвич добавлять жесткие элементы? Т.е. метал стенки, пара-тройка мм битумного вибропоглотителя, полосы/лист 1.5мм фанеры/металла/.., затем уже звукопоглотитель. Выгода очевидна - даже с толстым металлом в миллиметр стенки играют (про совсем жесть просто молчу), а с битумом и доп. жестким слоем получится сэндвич уже порядка 4..5 мм. Имеет смысл заморачиваться, или в плане обесшумливания ничего не даст?
Если кто проводил подобное - что использовали для жесткости, и как сильно оно на жесткости боковых стенок сказалось (и само собой на тишине)?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2009
Откуда: Харьков, UA
Dr Serg писал(а):
А не пробовал кто из благородных донов в сэндвич добавлять жесткие элементы? Т.е. метал стенки, пара-тройка мм битумного вибропоглотителя, полосы/лист 1.5мм фанеры/металла/.., затем уже звукопоглотитель. Выгода очевидна - даже с толстым металлом в миллиметр стенки играют (про совсем жесть просто молчу), а с битумом и доп. жестким слоем получится сэндвич уже порядка 4..5 мм. Имеет смысл заморачиваться, или в плане обесшумливания ничего не даст?
Если кто проводил подобное - что использовали для жесткости, и как сильно оно на жесткости боковых стенок сказалось (и само собой на тишине)?

Чересчур усиливать стенки не стоит. Самой по себе вибры ок. 2 мм + звукопоглотитель должно хватить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2009
Откуда: Харьков, UA
Вопрос к знающим людям.
Имеется ноутбучный семитысячник (WD7500BPKT) в Scythe SQD2,5 + Scythe Himuro. От корпуса виброизолирован.
Вибро- и шумоизоляция стенок, отдаление от стен и установка корпуса на гранитную плиту в целом помогли снизить шум "начинки" системника, но именно гул шпинделя НЖМД неплохо пробивается наружу.
Цель - дополнительно заглушить шпиндель НЖМД.
Что придумал: взять плиту тротуарную 30х30 см, толщиной ок. 5 см, на неё поставить шлакоблок с прямоугольной полостью. Внутрь засунуть WD7500BPKT в Scythe SQD2,5 + Scythe Himuro. Сверху накрыть второй плитой. И примостить позади системника.
Собственно вопрос: какой толщины должны быть стенки шлакоблока (планирую купить или заказать готовый, но в крайнем случае сам изготовлю на даче, так что толщину могу варьировать), чтобы шпиндель НЖМД не слышался в тихое время суток в тихом помещении при том, что планирую в корпусе иметь 3 140-мм вентилятора 400 об/мин.?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2011
Rudolf Witzig писал(а):
взять плиту тротуарную 30х30 см, толщиной ок. 5 см, на неё поставить шлакоблок с прямоугольной полостью. Внутрь засунуть WD7500BPKT в Scythe SQD2,5 + Scythe Himuro. Сверху накрыть второй плитой. И примостить позади системника.

Если нет возможности использовать ssd и/или сетевое хранилище, но есть возможность вынести hdd за пределы корпуса - может его в герметичный объем сравнительно большого объема из дерева (уберет гул)? Виброразвязав от основания, и накрыть с зазором металлической плитой (для теплообмена) - в небольшой каменной кладке даже бучный винт спечется ИМХО за день работы. Плюс герметизировать шлейфы да и сами плиты может быть проблематично (сужу по своему опыту). А будут щели - никакая толщина не поможет. :(
Еще вариант (раз в корпус не засовывать, а шлейфы можно взять метровые) - в пакет, герметизировать (основная сложность), а потом - в жидкость, чтобы только шлейф торчал. Опять же, можно и крышкой закрыть - с температурой все равно будет отлично.
Можно вместо воды закопать в кадку с землей/песком - тогда можно и плиту сверху, с надписью - той же меткой тома. :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2009
Откуда: Харьков, UA
Dr Serg писал(а):
Если нет возможности использовать ssd и/или сетевое хранилище, но есть возможность вынести hdd за пределы корпуса - может его в герметичный объем сравнительно большого объема из дерева (уберет гул)? Виброразвязав от основания, и накрыть с зазором металлической плитой (для теплообмена) - в небольшой каменной кладке даже бучный винт спечется ИМХО за день работы. Плюс герметизировать шлейфы да и сами плиты может быть проблематично (сужу по своему опыту). А будут щели - никакая толщина не поможет. :(
Еще вариант (раз в корпус не засовывать, а шлейфы можно взять метровые) - в пакет, герметизировать (основная сложность), а потом - в жидкость, чтобы только шлейф торчал. Опять же, можно и крышкой закрыть - с температурой все равно будет отлично.
Можно вместо воды закопать в кадку с землей/песком - тогда можно и плиту сверху, с надписью - той же меткой тома. :-)

ССД я может и возьму под систему/игры, но вот для закачки/хранения файлов НЖМД пока безальтернативен :-(
По ряду причин можно надеяться, что в предложенной мной конструкции WD7500BPKT не будет перегреваться.
Кадку с песком организовать проще, но как быть с нагревом? Второй вопрос - герметизация (тоже решаемый, но надо подумать).


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2011
Rudolf Witzig писал(а):
ССД я может и возьму под систему/игры, но вот для закачки/хранения файлов НЖМД пока безальтернативен :-(

ИМХО, вариант ssd единственным накопителем в системник, несколько нормальных 2ТБ 3.5" в сетевой накопитель [и за пределы комнаты] - оптимально. Если же скорости работы с сеткой мало (как мне, например), и простые легкие решения не подходят... в песке может перегреваться (первое время мониторить смарт), хотя все лучше чем в каменной гробнице. С другой стороны, бучные диски греются слабо. Но жидкость конечно охладит лучше.

Герметизация: в тонкий не дырявый полиэтиленовый пакет, убрать максимально воздух, далее в зависимости от необходимости туда лазить. Если просто и "на века" - собрать пакет вокруг шлейфов в пучок и обмотать резинкой. После чего отстричь лишние куски пакета и окультурить. Если собирать в пучок сантиметров в 5+ от разъемов, то можно НЕ погружать все на дно, погрузить только винч, резинку с негерметичным входом шлейфов в пакет держать выше уровня воды. Если хочется утопить винч на дно - то заливать все капитально герметиком/моментом, убедившись что оно не съест пакет, и молиться.
Если жидкость - вода, то она захочет испаряться. Тонкий слой масла решит эту проблему.

Есть только один нюанс - весь шум вода не уберет (особенно ВЧ). Если закопать - будет горячее, но тише ИМХО.

PS У меня был рабочий безвентильный комп. Но ssd тогда не было. Потому совет бороться с шумом НЖМД только путем ампутации :bandhead: - не на пустом месте возник. Лучше бросить силы на посвист/стрекот/жужжание электроники.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2010
Самая лучшая шумоизоляция это берушы. :D


Последний раз редактировалось misukhanov 12.06.2011 11:34, всего редактировалось 1 раз.
Оффтоп, сутки.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2011
Еще такой вопрос возник - есть желание после окончания работы задуть корпус изнутри краской (ибо изначально не ахти сделано и уныло выглядит, а переделки и оклейка шумкой его вида не улучшат). Собственно вопрос - пробовал ли кто, есть ли подводные камни в покраске именно шумки? Думаю не заморачиваясь задуть нитрой или полиэфиркой из баллона, если полипропилен не разъедят. Вроде шумка (изолон 3008) не гигроскопична, литрами впитывать в себя краску не должна.
И сильно ли скажется покраска на эффективности изоляции (ответ считающих что шумка сама по себе неэффективна очевиден, им можно не отвечать :-) )? Понятно что на виброизоляции не скажется, а вот на звукоизоляции?
Поиск по "краск" в ветке ничего не дал, а в других ветках не обсуждают шумку.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2009
Фото: 0
Dr Serg што-то мне подсказывает, что выйдет действительно уныло...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2011
Откуда: Азиопа
Фото: 4
Что лучше: изолон , Сплэн или http://www.pcdesign.ru/tovar/990033.html?

_________________
Celeron 1700Мгц / DDR1 512Mb / 40 Gb IDE HDD / Integrated Video
*AMD OverClan*


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2011
Vovchikzzz
Это подсказывает банальная интуиция или опыт? Если опыт - можно огласить подводные камни?

markz0R
Первые два, как и большинство шумки - пенополиэтилен ака ППЭ, просто выпускается под разными марками разными заводами. Как сравнивать парацетамол под десятками разных названий. Вибропоглощением не обладает, а это основное. Последнее выглядит лажей за дикие деньги (4 тонкие небольшие пластины с шумо- и виброизоляцией - нереально, откровенный развод). Что надо - в поиск или почитайте верх текущей страницы, да почти на каждой странице этот же вопрос и по несколько раз.

Да, видел тут мнение, что изолон не звукопоглотитель (а другие ППЭ поглотители). Если не читать левые сайты, перепечатывающие друг у друга непонятно что, то можно даже найти его % звукопоглощения по частотам - http://isolon.ucoz.ru/load/8-1-0-77.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2010
Откуда: kv.ua
Dr Serg писал(а):
можно даже найти его % звукопоглощения по частотам - http://isolon.ucoz.ru/load/8-1-0-77.

Поглощение на частотах 2000-6000 Гц для компа это почти бесполезный диапазон.
Основные частоты типичного шума в компе находятся намного ниже.
А 2-6 кГц это комариный писк :)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2011
Густав
Все зависит от обесшумленности компа, в тихом компе как раз превалируют писки - от дросселей до HDD. Ну и комариный писк немного в другом диапазоне герцовки :-) , не 2-6 кГц. Если у вас основной шум это НЧ, то у вас просто никогда не было тихого компа.
То, что находятся намного ниже прекрасно давится виброизоляцией, просто речь не о ней и отказываться от виброизоляции никто не собирался. Речь шла о том, что изолон якобы не работает как шумка.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2010
Откуда: kv.ua
Dr Serg писал(а):
Речь шла о том, что изолон якобы не работает как шумка

Измерять АЧХ шума своего компа может любой, у кого есть микрофон (желательно с известной АЧХ)
и установленная прога SpectraLab например
http://www.radioscanner.ru/files/downlo ... .32.17.zip
Когда-то давно я мерял несколько своих компов.
Поверьте мне, их шум чаще всего имеет довольно широкополосный спектр.
в районе голосовых частот 300-3000 Гц.

Цитата:
То, что находятся намного ниже прекрасно давится виброизоляцией

Если вы имеете виду битумный виброизолятор, армированный фольгой ,
то максимум его эффективности приходится на 800...1000Гц.
#77

Шум на НЧ как известно лечится только увеличением жесткости конструкции.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2011
Густав
А какое это имеет отношение к изолону, кроме того что теперь у вас фильтрация на частотах 2..3КГц перестала быть бесполезной?
Про максимум фильтрации виброизоляторами на 1КГц просто не верится - есть ссылка на измерения на любой доступный битумный или мастичный виброизолятор?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2010
Откуда: kv.ua
Dr Serg писал(а):
А какое это имеет отношение к изолону, кроме того что теперь у вас фильтрация на частотах 2..3КГц перестала быть бесполезной?

Густав писал(а):
Поглощение на частотах 2000-6000 Гц для компа это почти бесполезный диапазон.


Dr Serg писал(а):
Про максимум фильтрации виброизоляторами на 1КГц просто не верится - есть ссылка на измерения на любой доступный битумный или мастичный виброизолято

Сомневаюсь, что сейчас кто-то проводит подобные исследования, да еще и АЧХ виброизоляторов вычисляет.
Этот график из книги Алдошиной о конструировании акустических систем.
http://rkniga.ru/index.php?option=com_c ... &Itemid=48
Лично я этой книжке доверяю. Поскольку там все изложено на основе опытов, экспериментов и расчетов.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2011
Т.е. все теория, к конкретным современным материалам не привязанная? Ясно.
Я встречал цифры по виброизоляторам, поглощение от 0.24 до 0.4, но на какой частоте и методу измерения не копал. Так что все измеряют. Как можно продать что-то, что не имеет показателей качества продукции? Это же никто не купит. Это как продавать ПРОЦЕССОР, без уточнения деталей.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2010
Откуда: kv.ua
Dr Serg писал(а):
Т.е. все теория, к конкретным современным материалам не привязанная? Ясно.

Какая теория? Там конкретные данные по конкретным материалам.
Определить АЧХ любого материала можно в домашних условиях
с помощью микрофона и того же спектралаба.
Нужно просто измерять АЧХ шума компа в чистом корпусе и после оклейки его виброй.
После этого вычесть из первой АЧХ - вторую.
И получится чистая характеристика уровня поглощения в зависимости от частоты
для этого конкретного материала в этом конкретном корпусе.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1123 • Страница 36 из 57<  1 ... 33  34  35  36  37  38  39 ... 57  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan