Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2005 Откуда: Планета Солярис
FAQ
Руководство для начинающих мастеров\сервисов
В:"Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты, не имея технического образования?"
О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."
В:"С чего начать?"
О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."
В:"Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"
О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.
В:"Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"
1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка") Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$. #77 По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.
"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.
Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.
3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле. #77
4) Комплект подручного инструмента: #77 -универсальный китайский комплект - отвертка и насадки. -пинцеты (прямые, боковый, разные) -щетки различного размера и жесткости -металические и пластиковые лопатки -медиаторы, пластиковые карточки, присоски -прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны
5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года. #77
У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы. #77
6) Расходники: #77 - 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит) - флюс для пайки - олово - изопропиловый спирт - средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде. - WD40 - cинтетическое масло - наборы силиконовых термоинтерфейсов - сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.
- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.) - мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.) - лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".) - пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$) - осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.) - измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)
#77
В:"Как определить новый чип или старый?"
О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."
Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.
Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства) #77
Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2. #77
Всем ищущим ремонт - читать обязательно, перед тем, как постить вопрос!
ТОР самых распространенных вопросов от клиентов по поводу поломок техники и ремонта!
ТОП-10 самый распространенных\глупых вопросов-утверждений от клиентов, ищущих услуги ремонта ноутбука\планшета:
В:"Мне сказали, что заменить чип (север, юг, видео) на моей материнской плате будет стоить 100$. Я посмотрел цены на E-bay, Ali-express, Aukro, Molotok и т.п. и увидел, что "новая" материнская плата стоит 50\60\80$. Наверное сервис меня пытается нагреть\обмануть\? Скоты, ненавижу их всех! Что делать? Подскажите!"
О:"Новая материнская плата от авторизированного сервиса, будет стоить дороже чем ваш б\у ноутбук в рабочем состоянии. Плату может привезти ТОЛЬКО сервис имеющий официальную авторизацию на поставку и продажу запчастей от брэнда, которого он представляет.Такие запчасти к ноутбукам, как корпусные детали, шарниры, петли, материнские платы - не представлены в розничной продаже, в отличии от блоков питания, клавиатур и экранов, которые уже "возят" все кому не лень. Производители-бэнды держат монополию на рынок фирменых комплектующих, и поствляют их только своим, авторизированным партнерам. Если вам, в сервисе, с кривоватой надписью на заборе "ремонт ноутбуков" , говорят о привозе новой материнской платы за Нную сумму денег, то попросите предоставить вам документы подверждающие авторизацию данного сервиса по вашему бренду, если ее нет, то вероятней всего вы получите на выходе либо паяное б\у, либо ремонт вашей платы, либо это будет "серая схема" по привозке м.п.( т.е. через знакомый сервис с авторизацией), что в итоге будет только дороже. Те же платы от Acer, Asus, HP, Lenovo, MSI порой стоят от 300$ и выше - и это цена только для того что бы эту плату купить,доставить, растаможить, а дальше идет наценка сервиса и цена для вас - клиента, становится совсем невероятной. Платы для ноутбуков Applе, порой доходят до 1000$. То что вы нашли в интернете, с подписью "новая плата", в 99.99% - старая\паяная, либо просто б\у материнка, которая выдется за новую. Продавцы знают что 99% клиентов не умеют читать датакод на кристале чипа, и продают такие "новые платы" повсеместно. Да. Действительно, заменить чип, при условии что он новый, будет стоить дороже чем купить б\у материнскую плату, но это будет надежней и гарантирует вам длительную эксплуатацию вашего ноутбука. Да, многие сервиса, сознательно вводят клиентов в заблуждение, опять же пользуюясь их незнанием и устанавливают вместо новых чипов - б\у или вобще ограничиваются реболлом\прогревом(ничего не меняя), после чего ноутбук работает до полугода максимум ( а по хорошему 2-3 месяца) и в последствии выходит из строя.
Поэтому есть простой алгоритм, как обезопасить себя от старой платы или б\у чипа: а) Соглашаетесь на ремонт, но с одним условием - после установки чипа на плату или привозки новой материнской платы, до начала сборки ноутбука, ВЫ приходите на сервис, и проверяете дата коды на кристалах чипов и фотографируете плату, либо замененый чип(т.е. вам ее показывают - и отдают отдефектованую плату\чип). б) Если сервис отказывается предоставить вам услугу на таких условиях - смело забирайте ноутбук и идите в другой сервис.( по поводу хождения по сервисам есть еще один момент - изложу его ниже) в) Если сервис соглашается предоставить вам услугу, то смело соглашайтесь - люди не бояться клиента, а значит уверены в своих силах и своей работе. г) Дополнительным фактором, который должен быть для вас положительным сигналом - срок гарантии. Если сервис дает гарантию от 6 до 12 мес. на выполненую работу\ замененые детали, то в большинстве случаев это означает что люди уверены в своих силах и качестве. д) Выбирайте качественный, провереный сервис от которого есть положительные отзывы клиентов, друзей, знакомых.
Продолжение следует...
Последний раз редактировалось Индульгатор 05.05.2017 4:42, всего редактировалось 60 раз(а).
Прогрева на скорую руку феном хватит ненадолго. От пары дней до пары недель. Прогрева на ИК-станции с флюсом до плавления шаров может хватить до полугода, если повезет. Некоторые мастера утверждают что реболл дает еще лучшие результаты, но как по мне, это обычно равносильно прогреву до плавления шаров.
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=-, *AMD OverClan* This game has no name...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.11.2008 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 8
Матрица: SAMSUNG LTN156HT01-201 досталась из сломанного Asus N56V. Мой бывший ноут: Sony Vaio SVE1511T1RW. Что может быть с матрицой? Симптомы следующие: у меня раньше она включалась на моем ноуте без изображения, только подсветка. Потом я сжег подсветку на мобо и, естественно, матрица вообще ничего уже не показывала. Решил её продать, пришел человек со своим ноутом и у него тоже ничего небыло ни изображения ни подсветки, хотя его ноут Sony поддерживал FHD. Да, я знаю, что стормозил и мой ноут не поддерживает два канала LVDS, но об этом я узнал поздно, когда так напортачил. Я ещё пробовал подключить эту матрицу по другому LVDS кабелю, может тогда что-то ещё случилось с ней. Вот и вопрос, выкинуть или она может быть рабочей, продал бы дешево.
_________________ Freedom is not free. Rights are not Gifts from Government! Настоящая сила идет не столько от боевых навыков, сколько от достоинства и самоуважения
Дело такое. У человека на ноуте модели HP envy dv7-7354er полетела материнская плата. Нужно найти найти её замену плюс вентилятор на северный мост. Можете, пожалуста, подсказать, где найти такую материнку?
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 18.07.2007 Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться, я в тупике. Sony Vaio ноут включается и через 30 секунд начинает сильно крутиться кулер, потом ноут резко выключается. Иногда, очень редко, работает нормально, перегрева нет по данным hwinfo, но в итоге всё равно отключается. С livecd интервал выключения такой же. Замена матери\проца\памяти! не помогли, с бп и с аккума (который чудом жив за почти 10 лет жизни ноута, на проверку хватает) одинаково. Интеловский мост греется сильно, но палец удержать можно. Отключал всё что можно кроме экрана. Он ламповый с инвертором
upd есть инфа, что нужно некий хаб прошить ME прошивкой на чистый регион через программатор. Ничего не понял, что за хаб не понял, но похоже дело в чипсете интел. Странно что после замены материнки проблема осталась. Если имели ввиду usb хаб, то его я не отключал. Только его и моник. Попробую без usb и без моника запустить.
ps В одном сервисе этот ноут просто уничтожили: повытаскивали запчасти, мать спалили феном, всё на одном болте и тд. За ремонт зарядили 15к и дед его решил забрать, отдал мне на починку. Жалко деда, не выгоды ради!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2005 Откуда: Санкт-Петербург
Bush3L0 Хаб - это чипсет, теперь его так модно называть. Вам ничего прошивать не нужно, вы же мат.плату меняли, там и чипсет другой, и прошивка своя есть, всё другое. Ещё один момент: 10 лет назад технологии ME в чипсетах не было. Первый чипсет HM55 с технологией ME вышел в 10 году. Да, у него были проблемы с ME, но, похоже, это не ваш случай. Осталось ещё проверить теплотрубку кулера. Вообще, у вас весьма загадочный случай. Похоже, вы чего-то не договариваете, возможно фальшивите, или сами уже запутались во всём. Вы даже модель ноутбука не называете. Какой совет вы хотите получить? Если ноутбук уничтожен, тогда лучше не париться и купить новый, т.к. геморрой будет у сервиса, а вам дорого выйдет. Тем более, ноутбуку уже 10 лет, он устарел морально. Вредительский сервис, где не только портят, но и воруют, можно назвать вслух, пусть все знают. В этом случае готовьтесь предоставить доказательства.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 18.07.2007 Откуда: Санкт-Петербург
PCG-81211v или VPCF13D8r модель ноутбука. Вы невнимательно прочитали - материнскую плату заменил на аналогичную с другого ноута, убита только мать была. Устарел - не совет. Надо починить, а не придумать почему этого делать не надо. Доказательства? В суд подавать пока не решили. Скорее не украли пару модулей сетевых, а просто нарочито не стали ставить обратно. Лан модуль на шлейфе был, в корпусе теперь просто дырка.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2005 Откуда: Санкт-Петербург
Bush3L0
Bush3L0 писал(а):
Вы невнимательно прочитали
Нет, это вы нарушили логическую цепочку. Сначала пишете про замену платы, а потом про уничтожение её в сервисе. И ещё вы, кажется, напарили про срок эксплуатации 10 лет. Отсюда и советы о нерентабельности ремонта.
Модель ноутбука уточните, пожалуйста. А то по коду VPCF не находится ничего, а по PCG несколько моделей.
Bush3L0 писал(а):
Устарел - не совет. Надо починить
Не вопрос, вы, главное, платите. Возможно, 15к была вполне нормальная сумма.
Всем привет https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=14403110#p14403110 - мое последнее сообщение тут, ну чтоб напомнить. Короче, все починил. Сгорел только мултиплексор (КЗ в нем и не давало ноуту стартовать) Отпаяли мултиплексор, ноут стал запускацо. Припаяли новый и поняли что еще и минус матрица)))) Ее тоже попалило короч. Ну не бяда, купил у каких то нариков матрицу за 1500))) Но с кривой подолжкой, думал бесить не будет, а вот бесит - облока на экране. Думаю со своей горелой перекинуть подложку-отражатель. Разжилсо тут еще одной горелой матрицей (горелые диоды), ковырнул ее слеганца. В общем есть 2 пути сделать, что я хочу 1ый - вынуть только стекло с поляризаторами и фильтрами вместе и положить его на ровную подложку с рассеивателями в старую рамку (диоды там живые вроде). минусы: Есть опасность попадания пыли между стеклом+поляризатором+фильрами и рассеивателями+отражателем Что может быть более заметно нежели, когда пыль попадет например только на отражатель, и свет пройдя через рассеиватели "смажет" эту пылинку. Плюсы - проще и быстрее + так же меняем рассеиватели - которые возможно так же являюцо причиной облаков. 2ой - вынуть, весь "бутерброд" (что вообще то я уже сделал с одной сгоревшей матрицы, пока изучал ее устройство, завернул его, пока он не развалилсо в пленку и убрал до настроения) и поменять только подложки-отражатели, вынув "будетрброд" с пациента так же. Минусы - сложнее исполнить, рассеиватели тоже могут давать облака, а они остануцо родные. Плюсы - как и писал выше пыль попавшея только на подложку-отражатель будет в теории меньше видна через рассеиватели, чем пыль попавшая уже за рассеветли, непосредственно перед стеклом. Как видите, пыль основной момент, который меня смущает. Ее в доме не мало, место такое - пыльное достаточно, но я могу сделать мокурю уборку и пр. перед "операцией". Мастер чинивший плату говорит, что обычная "летающая" пыль не будет видна, если попадет пара пылинок. Нужно не допускать попадания крупной пыли (крошки, волосы, кломья) Так же ничего не трогать руками жиными и не ронять. Если что и попадет - убрать молярным скотчем. Вот сижу и думаю - так это или нет. Куча историй, как люди пылью испортили матрицу. Че скажите?
Добавлено спустя 29 минут 21 секунду: и еще один вопрос, который назрел У меня на мамке гнезда под винты хетсников некоторые уже с сорванной резбой. Мастер говорит их можно поменять (они припаяны) Походу просто паяльником погреть и потянуть узкогубцами вверх - а поставить новый в обратной последовательности. Вопрос - где их взять? Как они обзываюцо по английски, что бы хотяб попытацо их заказать?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2005 Откуда: Санкт-Петербург
evgen1979 По делу - купить новую матрицу. То, что вы предлагаете, это не по делу, это бесовщина какая-то, лютый колхоз, заплата на заплате, маргинальное нищебродство. Отказывайтесь от этой затеи, пока она не перешла в клиническую стадию.
vovan76"дельный совет" в теме по ремонту))) Почему сразу не купить новый ноут? Советовали бы всем тут так, или в шапку запостили бы. Вообще то, я купил уже матрицу, и да, я куплю ее снова, если не получицо сделать, то, что задумал. Это как раз таки самый простой вариант и его применить никогда не поздно. И я бы точно за таким советом не полез бы в эту ветку.
Цитата:
лютый колхоз, заплата на заплате, маргинальное нищебродство
т.е. перепаять видеочип юзая паяльную станцию, набив руку. Имея новый чип (а иногда выпаивая его из донора, рискуя угробить) - это не маргинальное нищебродство, а имея на руках 2 донорских матрицы, не нуждаясь в спец-оборудовании и навыке иметь возможность перекинуть подложку - это нищебродство? Оставте свои ИМХИ при себе г-н Вован, не вам решать, что есть маргинальное нищебродство, а что интерес и получение опыта. Да еще во благо всему сообществу.
Цитата:
это бесовщина какая-то, лютый колхоз, заплата на заплате, маргинальное нищебродство.
Интересно, а про замену гнезд под винты на плате - это вы тоже отнесли туда же? Т.е. по вашему сорвана резьба - замена мат-платы? Мдааа. Что вы вообще тут делаете тогда, учите людей пыльку вычищать из системы охлаждения и термопасту менять? Удачи. По делу есть у кого инфа? Очень волнует вопрос попадания обычной пыли (той что летает и от которой можно избавицо <- что это за слово?, только имея чистую камеру) за рассеиватели и перед рассеивателем т.е. за отражатель. У кого было такое в процессе исполнений? Чем закончилось?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2012 Откуда: Москва
evgen1979, попробуйте и всем расскажите. Раскидывать пакет 3-х тысячной матрёны, чтоб потом любоваться сомнительным качеством на выходе ну увы. Если по сабжу - при наличии набитой руки и подготовленного рабочего места получается нормально, но это не ваш случай. К примеру, вскрыть башку у макэйра для замены стекла-матрицы и взять за это рубля 22 - это ко мне А так то Вован правильно сказал, зря его парафинить пытаетесь... Моё мнение - дерзайте, выводы (включая рентабельность, качество на выходе, количество затраченного времени) сделаете опосля и, при желании, поведаете народу.
_________________ Профессиональный ремонт ноутбуков г. Москва
Избавиться или Избавится - как правильно? Надо проверять, не успеваю - проще написать ЦО чем тратить время на проверку и написание 3х или 4х символов ломая палцы об клаву. Вам тоже советую - ускоряет написание. Что важно. Что делать? - с Ь, Что делает? - без Ь. (4-й класс средней школы) п. 3.5 ПК smetankin куплю мак - обязательно к вам обращусь если не дай Бог что.... А так пока у меня безхозно валяецо асер. Кушать не просит.
Цитата:
Если по сабжу - при наличии набитой руки и подготовленного рабочего места получается нормально, но это не ваш случай.
Я только за пыль волнуюсь, что будет если летающая в комнате пылька попадет за рассеиватели или перед ними - будет видно? Просто есть мнение, что не будет не там не там. Если не допускать попадания крупной пыли (волос, крошек, комков). А та, что в свободном полете по комнате залетит случайно не страшна. Т.е. чистая камера (как в случае ремонта HDD например) не нужна - это так?
Цитата:
сделаете опосля и, при желании, поведаете народу.
- я так и хочу. вот я вынул бутер из матрицы у которой минус подсветка. Ничего сложного, завернул бутер в стреч-ленту. До случая, до настроения. Но вопросы кое какие остались.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ Prime z490-A/10850k/Macho+2*TL-D14/G.SKILL F4-3600C18D-64GVK/Samsung 980pro 2tb/Samsung 980 1tb/2*Crucial MX500 1tb/WD50EZRZ/RX6800/Seasonic X760Gold
Сейчас этот форум просматривают: alexey107 и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения