В:"Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты\видеокарты, не имея технического образования?"
О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."
В:"С чего начать?"
О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."
В:"Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"
О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.
В:"Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"
1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка") Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$. #77 По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.
"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.
Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.
3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле. #77
4) Комплект подручного инструмента: #77 -универсальный китайский комплект - отвертка и насадки. -пинцеты (прямые, боковый, разные) -щетки различного размера и жесткости -металические и пластиковые лопатки -медиаторы, пластиковые карточки, присоски -прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны
5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года. #77
У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы. #77
6) Расходники: #77 - 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит) - флюс для пайки - олово - изопропиловый спирт - средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде. - WD40 - cинтетическое масло - наборы силиконовых термоинтерфейсов - сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.
- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.) - мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.) - лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".) - пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$) - осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.) - измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)
#77
В:"Как определить новый чип или старый?"
О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."
Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.
Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства) #77
Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2. #77
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.07.2008 Откуда: russia Фото: 6
AlexT.. Да хорош - насмешил ....эти мега смывки - стандартное средство чистки в сервисах Бысро испаряются,удаляют любую грязь,не агресивны к металлам и пластикам.
Все эти доморощенные технологии только на случай атомной войны годятся. Интересно .... в течении какого времени вода растворит стеклянную бутылку
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.05.2006 Откуда: Шахты
Motor Head, а вы попробуйте стекловату в воде подержать Сюрприз будет. А насчёт смывок - ко мне неоднократно попадали железяки, которые народ вот такими вот универсальными средствами (которые были под рукой и хорошо себя зарекомендовали на работе/дома/гараже) мыли после котов/потопов и тд, после этого железяку тока на помойку можно отправлять или на органы.
И вообще, советы человеку даны из расчёта что сделать, "чтобы заработало" без лишнего геммороя. Я не советую покупать пупырь дорого средства, которое ещё хрен где найдёшь для сомнительного результата. Более, чем уверен, что если не поможет стиральный порошок, то и прочими средствами там ловить уже нечего и проводящий канал привёл к фатальным последствиям.
_________________ В данном случае не поможет даже имплантация коры головного мозга обезьяны — проблема в том, что имплантировать некуда.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.07.2008 Откуда: russia Фото: 6
Delite86 У меня были протечки СВО на тыльную сторону карты - спирт ,кисточка и фен. Всё что требовалось для решения проблемы. Решай сам .
AlexT..
И я не советую "пупырь дорого средства" Я лишь сказал то что и так очевидно - разводить баланду ... водно - мыльно - зубную ИМХО изврат в нынешние времена. Спирт в аптеке стоит совсем не дорого и гемора не будет с много часовой вознёй с водой , просушкой и прочими радостями.
Есть видеокарта: HD 2600 XT 256MB GDDR3 PCI-E DUAL DVI-I/TVO от SAPPHIRE
Работает она уже 2 года. В первый год периодически тух монитор, после вырубки питания на часик снова работал. Сейчас она вообще не работает. Комп полностью грузится с ней аж до самой ВИНДЫ, но монитор висит в режиме ожидания даже при включении биос не видно и тестов.
Сзади она имеет 2 DVI выхода, пробовал через оба включать - эфект тот же.
Визуально все элементы в полном порядке и при включении кулер(на видюхе) спокойно себе работает. Подключал её в 2 других компа с другими мониторами - симптомы не пропали. Т.е. проблема не в мониторе и не в кабеле. В ту же материнку пихал другую видеокарту - все нормально работает.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.05.2006 Откуда: Шахты
mezenok, если мне не изменяет память, то LAV48 вам ответил, что нужно греть ГПУ. Вообще, для начала замерьте напряжения на выходах основных стабилизаторов.
_________________ В данном случае не поможет даже имплантация коры головного мозга обезьяны — проблема в том, что имплантировать некуда.
сгорела 8800гтс512. БП - термалтейк500Вт, уже старенький. закоротило в корпусе молекс, по моему. толи пыль, толи кончики оголенного провода, немного торчащие из крайних молексов как то об корпус коротнулись. но я реаьно видел синие искорки в глубине открытого корпуса.
сейчас экран при включении остается черным, кулер всю дорогу крутится на 100% оборотов, но винда грузится. остальное железо работает как обычно.
интересно, что в видюхе могло сгореть и можно ли ее реанимировать. но почему то боюсь, что нельзя.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2003 Откуда: Санкт-Петербург
AlexT.. & Motor Head Компромиссный вариант - помыть водой с Fairy (да-да-да!) зубной щеткой (я тоже пользую зубную щетку - самое то, главное, чтобы чистую ). А потом в спирт. Потом плату лучше бытовым феном просушить и никаких следов. И воды не будет. Но гарантий не дам. Вообще вопрос отмывки меня очень интересует, но все делают по-разному. В частности, народ изворачивается, когда залитие было нестандартной жидкостью... Из своей практики еще пробовал ацетон и FluxOff. Но все равно спирт мне кажется наиболее оптимальным.
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды: fierse Для начала надо понять вообще видится ли карта или нет. Т.е. жив ли чип или нет. А потом уже лезть в дебри. Помните как восстанавливают БИОС у видеокарт с помощью второй карты (встроенной или PCI)? Ну, тут тоже можно применить такую же методику. Есть карточка - значит она относительно живая и скорее всего ее можно починить. Нет карточки - тоже неудивительно, проблема ведь была в питании - значит, могло накрыться питание чипа. Соответственно, оценить наличие питания можно по нагреву видеочипа без кулера. Но лучше мультиметром. Если умеете им пользоваться. Кулера все-таки на современных картах высокооборотные и весьма эффективные... И неплохо, конечно, указать в профиле пункт "Откуда"
_________________ {:€ дед в законе :-) нородный окодемег почетный пользователь OpenSuSE 11.3 Ремонт и модернизация ноутбуков IBM (Lenovo) ThinkPad
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.07.2008 Откуда: russia Фото: 6
AlexT.. писал(а):
ещё раз повторю: спирт не всегда растворяет грязь, разведённую водой, а в данном случае инициатором была именно вода.
Я одного не понимаю ... у тя видяхи в машинном масле что ли .... или мазутом запачканы ??? Почему то у меня спирт отмывает ,а тя нет - вывод один спирт у тя хреновый.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.12.2006 Откуда: Екатеринбург
Промыл всё-таки с порошком щёткой. В первую очередь, потому, что спирт нигде не продают. Ни в одной аптеке Екатеринбурга не продают медицинский спирт, максимум - спиртовые салфетки дезинфицирующие. Промыл с порошком качественно. Но каких-либо результатов это не дало Обидно, вроде работает видяха-то пока дрова не поставишь на неё (пока в DirectX/DirectDraw режим не войдёт)... так что вроде сломана-то какая-то мелочь.. а не узнаешь
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2003 Откуда: Санкт-Петербург
Delite86 Ну, надо визуальную инспекцию сделать... Иначе никак. В особенности часто сбивают конденсаторы по PCI-E. А вообще похоже на отвал 8800... Классический. Просто совпало с уборкой, т.к. было механическое воздействие на карточку. А они, сволочи, нонче нежные стали.
_________________ {:€ дед в законе :-) нородный окодемег почетный пользователь OpenSuSE 11.3 Ремонт и модернизация ноутбуков IBM (Lenovo) ThinkPad
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.05.2006 Откуда: Шахты
Разнообразные флюсы, жиры и тд прекрасно отмываются спиртом/646, причём второй даже лучше. А вот обычная грязь - увы, лучше водой. Root, а ещё зубной щёткой сухой пыль хорошо удаляется. Вообще инструмент универсальный на самом деле, это наше сознание зажато рамками приличия и с детства вбитыми аксиомами.
_________________ В данном случае не поможет даже имплантация коры головного мозга обезьяны — проблема в том, что имплантировать некуда.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2003 Откуда: Санкт-Петербург
radiomehanik2008 - полную маркировку - описание корпуса элемента (лучше назовите корпусировку - D2PAK, например, если знаете ее, конечно) приведите, пожалуйста.
_________________ {:€ дед в законе :-) нородный окодемег почетный пользователь OpenSuSE 11.3 Ремонт и модернизация ноутбуков IBM (Lenovo) ThinkPad
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.09.2008 Откуда: Барнаул
Проблема с транзистором уже успешно решена. Кстати на этой же видюхе был перекатан чип памяти с помощью обычной электроплитки(!) В качестве флюса использовалась канифоль, естественно с последующей отмывкой спиртом. Сейчас все прекрасно работает. Теперь возник следующий вопрос: есть видюха Sparkle GF6600 AGP 256mB, естественно с доп.питанием через молекс. На ней имеется выгоревший элемент(походу транзистор, так как обозначение на плате Q2). Мелкий корпус, 6 ног. Маркировка не читается абсолютно. Вот фото: http://s45..radikal.ru/i108/0908/30/025e6c47508c.jpghttp://s42..radikal.ru/i097/0908/5d/e2632ce32bdf.jpghttp://s51..radikal.ru/i134/0908/36/eb4d6949dbb1.jpg Заранее извиняюсь за отвратное качество снимков, просто под рукой только мобильник с камерой.
Появилась на руках MSI 9800GTX. После примерно года использования стали проявляться артефакты, в биосе, при загрузке Windows, если запустить видео бенчмарк или игру, то можно через какое-то время получить "цветастую" картинку и на этом изображение остановится. В таком режиме видеокарта проработала около месяца. После было снято охлаждение, устранены куски засохшей термопасты превратившейся в тряпку, намазана новая КПТ-8. С холодного старта видеокарта проработала без глюков до загрузки бенчмарка, после были значительно понижены частоты и проведен повторный тест - вновь при загрузке бенчмарка получили зависание изображения. Далее пытались запустить систему с видеокартой без доп. питания - индикатор на видеокарте горел красным и старта не получилось, далее воткнули один (из двух) доп. разъемов (индикатор стал зеленым) и попытались запустить - получили экран разноцветных квадратов, моргание монитора и стоп... После этого систему с данной видеокартой не удалось запустить.
Вопрос такой, имеет шансы на ремонт данная видеокарта? Сам в ремонте железа не разбираюсь, спрашиваю совета.
radiomehanik2008 Вы бы отрисовали схему включения этого элемента. IMHO это полевой транзистор (или сборка из двух полевых транзисторов), которая коммутирует питание +12 В на преобразователь питания GPU.
Root Тогда вопрос такой, какие последствия описанной выше ситуации (в плане поломки каких-то элементов)? Понимаю, что точно сказать невозможно, просто наиболее типичные ситуации хотелось бы узнать.
To ALL Занимается ли кто-нибудь у нас (в конференции) платным ремонтом видеокарт (в Москве)? У самого опыта и времени вряд ли хватит на эту работу, но не представляю с кем связаться по этому вопросу. Посоветуйте пожалуйста.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения