В:"Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты\видеокарты, не имея технического образования?"
О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."
В:"С чего начать?"
О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."
В:"Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"
О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.
В:"Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"
1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка") Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$. #77 По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.
"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.
Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.
3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле. #77
4) Комплект подручного инструмента: #77 -универсальный китайский комплект - отвертка и насадки. -пинцеты (прямые, боковый, разные) -щетки различного размера и жесткости -металические и пластиковые лопатки -медиаторы, пластиковые карточки, присоски -прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны
5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года. #77
У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы. #77
6) Расходники: #77 - 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит) - флюс для пайки - олово - изопропиловый спирт - средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде. - WD40 - cинтетическое масло - наборы силиконовых термоинтерфейсов - сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.
- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.) - мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.) - лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".) - пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$) - осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.) - измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)
#77
В:"Как определить новый чип или старый?"
О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."
Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.
Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства) #77
Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2. #77
проверял тестером напруги нет в цепях ядра и памяти?я хочу панять это следствие отвала гпу или проблемы с контроллером питания?
1. Со знаками препинания поаккуратнее обращайтесь . 2. В первом приближении у вас проблемы с питанием - с чем конкретно (силовая часть или управляющие элементы) - это уже желательно иметь результаты диагностики. Никто не запрещает выписать маркировку управляющих элементов и слегка подумать .
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2009 Откуда: Пятигорск
Вопрос к населению: У меня карточка PALIT GTX 250 1Gb. Появились полосы на экране в определенных местах. (Причём не конкретные полоски, а состоящие из точек) Думал, что это память того, прогрел память -ничего не изменилось, полоски появляются через 4-8 часов работы. Прогрел гпу - вид полос немного изменился и начали появляться с частотой в 3 дня. У меня предположение, что это либо отходит один из контактов под гпу либо окислилась дорожка либо окислился один из шариков. Вопрос, пока я не поднял гпу может у кого была такая проблема, кто подскажет советом как боролись? И поможет ли перекатать ширики? Может кто по другому боролся?
_________________ Если у вас сложилось неправильное впечатление, то его можно разложить. В ряд Тейлора.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.11.2008 Откуда: Братск
здраствуйте, подскажите как можно определить номинал smd конденсаторов? просто отдали плату 9800GTX якобы с отвалом GPU, а на ней нет пары SMD кондеров. есть мертвая плата 9600GSO, оттуда можно снять нужные.
_________________ я фанат AMD и Intel, Nvidia и ATi ^_^
Если эти конденсаторы реально присутствуют, то выпаиваете их и измеряете. Если отсутствуют или же нечем измерить, то подходит метод гадания или заглядывания в схему (что в данном случае маловероятно) .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.11.2008 Откуда: Братск
maco писал(а):
EDDSAN писал(а):
как можно определить номинал smd конденсаторов?
Если эти конденсаторы реально присутствуют, то выпаиваете их и измеряете. Если отсутствуют или же нечем измерить, то подходит метод гадания или заглядывания в схему (что в данном случае маловероятно) .
отсутствуют, а где можно схему посмотреть? и еще, если фото платы выложу, сможете подсказать, может это вовсе и не кондеры, а сопротивление какое?
_________________ я фанат AMD и Intel, Nvidia и ATi ^_^
где можна достать ADP4100 или если существуют то аналог
Теоретически можно обратиться к дистрибьюторам On Semi, у них на сайте есть координаты. Хотя будут ли они возиться с единичным заказом - неизвестно. Относительно аналогов - IMHO нужно смотреть по относительно свежим матплатам для Intel'овских процессоров.
EDDSAN Тут можно поглядеть нормальное фото (по клику на картинке - 4592x3056 - 2,1 Mбайт). IMHO это фильтрующие конденсаторы емкостью в районе 1 мкФ. Без этих двух в общем-то должно работать. Хотя это мои догадки исключительно по фото. Их нужно проверять хотя бы прозваниванием контактов относительно выходов стабилизаторов и земли.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.11.2008 Откуда: Братск
maco писал(а):
EDDSAN Тут можно поглядеть нормальное фото (по клику на картинке - 4592x3056 - 2,1 Mбайт). IMHO это фильтрующие конденсаторы емкостью в районе 1 мкФ. Без этих двух в общем-то должно работать. Хотя это мои догадки исключительно по фото. Их нужно проверять хотя бы прозваниванием контактов относительно выходов стабилизаторов и земли.
хорошо, спасибо, а еще можете подсказать, вертикальные белые полосы, это отвал чипа или память дохнет?
_________________ я фанат AMD и Intel, Nvidia и ATi ^_^
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.02.2008 Откуда: Москва
Нацепил фулкавер-водоблок на 5770 и она благополучно померла. Поставил обратно родную СО. При включении вентилятор крутится, изображения на экране нет, спикер не пищит. Скола чипа нет. Вероятно где-то "неконтакт", чуть изогнув плату включаю комп - вентилятор крутится со страшной силой постоянно (обычно так он крутится в момент вклечения пару секунд, потом замедляется). Что можете посоветовать? Я так понял гарантии лишился после манипуляций с СО? (следы установки фулкавера заметны - вокруг отверстий на текстолите от болтов видны следы)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.11.2008 Откуда: Братск
reka писал(а):
Нацепил фулкавер-водоблок на 5770 и она благополучно померла. Поставил обратно родную СО. При включении вентилятор крутится, изображения на экране нет, спикер не пищит. Скола чипа нет. Вероятно где-то "неконтакт", чуть изогнув плату включаю комп - вентилятор крутится со страшной силой постоянно (обычно так он крутится в момент вклечения пару секунд, потом замедляется). Что можете посоветовать? Я так понял гарантии лишился после манипуляций с СО? (следы установки фулкавера заметны - вокруг отверстий на текстолите от болтов видны следы)
поздравляю, ты получил точно также умершую 5770 как и у меня. сноси в сц нормальный, или попробуй поменять по гарантии. и обязательно узнай что с ней стало, тк мне этим поможешь=)буду сильно благодарен=)тк у меня в городе никто не знает что с ней
_________________ я фанат AMD и Intel, Nvidia и ATi ^_^
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.02.2008 Откуда: Москва
EDDSAN писал(а):
поздравляю, ты получил точно также умершую 5770 как и у меня. сноси в сц нормальный, или попробуй поменять по гарантии. и обязательно узнай что с ней стало, тк мне этим поможешь=)буду сильно благодарен=)тк у меня в городе никто не знает что с ней
Ну в моем случае померла от механического повреждения, фулкавер накрывает ее "от головы до хвоста" и крепится на 8 или 9 болтов. И померла она именнно после установки водоблока. Почти на 100% уверен, что меня пошлют подальше с гарантией. Ремонтировать в СЦ - не резон, проще новую купить. Просто думаю, стоит ли ее в духовке жарить или не парится и купить новую.. (при "шевелении-изгибании" текстолита она стартует по разному, то вентилятор медленно крутится, то завывает.. где-то чета оборвалось-отвалилось..)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.11.2008 Откуда: Братск
reka писал(а):
EDDSAN писал(а):
поздравляю, ты получил точно также умершую 5770 как и у меня. сноси в сц нормальный, или попробуй поменять по гарантии. и обязательно узнай что с ней стало, тк мне этим поможешь=)буду сильно благодарен=)тк у меня в городе никто не знает что с ней
Ну в моем случае померла от механического повреждения, фулкавер накрывает ее "от головы до хвоста" и крепится на 8 или 9 болтов. И померла она именнно после установки водоблока. Почти на 100% уверен, что меня пошлют подальше с гарантией. Ремонтировать в СЦ - не резон, проще новую купить. Просто думаю, стоит ли ее в духовке жарить или не парится и купить новую.. (при "шевелении-изгибании" текстолита она стартует по разному, то вентилятор медленно крутится, то завывает.. где-то чета оборвалось-отвалилось..)
ну я то тоже охлаждение снимал, так что я не отрицаю и этот вариант, я пробовал жарить в духовке, не помогло, носил в сц не помогло, так что мне просто интересно что сдохло=)
_________________ я фанат AMD и Intel, Nvidia и ATi ^_^
Нацепил фулкавер-водоблок на 5770 и она благополучно померла. Поставил обратно родную СО. При включении вентилятор крутится, изображения на экране нет, спикер не пищит. Скола чипа нет. Вероятно где-то "неконтакт", чуть изогнув плату включаю комп - вентилятор крутится со страшной силой постоянно (обычно так он крутится в момент вклечения пару секунд, потом замедляется). Что можете посоветовать? Я так понял гарантии лишился после манипуляций с СО? (следы установки фулкавера заметны - вокруг отверстий на текстолите от болтов видны следы)
Такое ещё может быть, если конденсаторы на чипе извазюкал термопастой (или вытер плохо). Маленькие такие, рядом с кристаллом.
Добавлено спустя 21 минуту 32 секунды:
EDDSAN писал(а):
maco писал(а):
EDDSAN писал(а):
где можно схему посмотреть?
У производителя . Но производитель, мягко говоря, пошлет очень далеко при запросе схемы .
EDDSAN писал(а):
если фото платы выложу, сможете подсказать, может это вовсе и не кондеры, а сопротивление какое?
Выкладывайте, погадаем. Заодно можно попробовать найти и дать ссылку на фото такой же видеокарты с присутствующими элементами.
Вот захотелось мне славы доброго Эээээха, от безделья разумеется, снял я эти кондёры с нерабочей платы и померил тестером. В пределе измерений 2n (максимально 2 нанофарада) тестер показал 0 !!! Т.е. эти кондёры, видимо, на некоторое кол-во пикофарад. Эти кондеры с двух концов индуктивности (0402), а не резистора, как может показаться, идут на землю... т.е. это фильтр чего-то там... я бы сказал, что кондеры эти очень важны, но ещё более важно проверить целостность индуктивности.
Только не говорите мне "папа, папа, а это ты сейчас с кем разговаривал"
_________________ Здесь вы можете видеть мою подпись. а можете и не увидеть...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.11.2008 Откуда: Братск
болты я сильно не затягивал, а вот конденсаторы в термопасте может быть. но я их вроде отмывал. попробую отмыть еще лучше=) про 9800GTX пробовал припаять с ВИДУ похожие от 9600GSO, ничуть не помогло, там видимо или шар гдето совсем отвалился, толи еще чтото. буду разбираться.
Добавлено спустя 4 часа 57 минут 46 секунд: тщательная промывка тоже не помогла.
_________________ я фанат AMD и Intel, Nvidia и ATi ^_^
Сгорели ряд 4 мекросхем.... Из-за этого не видно маркировки... Скажите маркировку всех 4 микросхем... И сразу попутный вопрос, если не получиться найти подобные микросхемы, какими аналоговыми можно заменить???
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения