В:"Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты\видеокарты, не имея технического образования?"
О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."
В:"С чего начать?"
О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."
В:"Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"
О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.
В:"Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"
1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка") Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$. #77 По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.
"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.
Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.
3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле. #77
4) Комплект подручного инструмента: #77 -универсальный китайский комплект - отвертка и насадки. -пинцеты (прямые, боковый, разные) -щетки различного размера и жесткости -металические и пластиковые лопатки -медиаторы, пластиковые карточки, присоски -прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны
5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года. #77
У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы. #77
6) Расходники: #77 - 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит) - флюс для пайки - олово - изопропиловый спирт - средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде. - WD40 - cинтетическое масло - наборы силиконовых термоинтерфейсов - сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.
- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.) - мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.) - лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".) - пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$) - осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.) - измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)
#77
В:"Как определить новый чип или старый?"
О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."
Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.
Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства) #77
Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2. #77
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.10.2008 Откуда: Москва, ЮВАО
Wild-Cat писал(а):
Sapphire x1950xt 512mb артефачит разноцветными точками (хаотично разбросаны по экрану), пропадает сигнал после 5-10 минут работы. Какой диагноз ей можно поставить? Дохлая память?
Не совсем дохлая, нужно улучшить её охлаждение и силовой части (хотя бы вентилятором)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.10.2005 Откуда: Germany, RLP
Здравствуйте "юные радиолюбители"
Хотел бы спросить совета по поводу вот какой проблеммы,
Обладаю GTX470 от Зотака (почти референс) с "КЗ" в районе VGPU (простите за тафтологию). Питание на базе шима NCP5388 + Полевики 4935N(2 в ниж. плечо(?)) и 4939N
1 штука соответственно в верхнее(?), и по драйверу на фазу (тоже от "ON" скорее всего), всего фаз 4, +1 на Memory (тут всё О.К.).
Визуально всё чисто, вздутостей, горелостей, трешин не обнаружено. Вероятно заводской брак, т.к. на одном полевичке термопрокладка закрывала только половину корпуса оного.
Полные измерения не произведены по причине отсутствия дома необходимых паяльных инструментов (всё на работе, и у меня ОТПУСК ), в наличии мультиметр и 80 ватный паяльник.
Ну это всё присказка, сказка в переди .в общем на одной фазе "короткое" - сток-затвор 2 ома, на остальных 47К, сток-исток на всех полевиках 0.1 Ома,
на фильтрах под чипом так же 0.1. Собственно подозреваю или дохлый чип или его обвязка, шим наверное тоже. Ну да ладно шим ищется на донорах на ура, а вот с полевиками и с драйверами проблема. Поэтому, предположим более менее оптимистичный вариант - Чип жив, 3 фазы с драйверами тоже, подкидываю шим и "включаю" его на 3 фазы. собственно вопрос - имеет ли етот вариант (работа с тремя фазами) право на жизнь?
Здравствуйте "юные радиолюбители" Хотел бы спросить совета по поводу вот какой проблеммы
Может уже пора ясли открывать по вопросам радиогубителей ?
Furmanoff писал(а):
сток-исток на всех полевиках 0.1 Ома
В нижних и верхних плечах? Или только в нижних?
Furmanoff писал(а):
подозреваю или дохлый чип или его обвязка, шим наверное тоже.
Зачем подозревать, когда легким движением указанного паяльника отпаиваются выходные дроссели ? Да и сам ШИМ вряд ли мертв. Драйвер с транзисторами - да, вполне могут.
Furmanoff писал(а):
имеет ли етот вариант (работа с тремя фазами) право на жизнь?
Имеет. Но в тяжелых режимах может получить право на самоубийство . Хотя это зависит от проектировщиков - по каким данным они рассчитывали силовые элементы.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 03.11.2006 Откуда: Москва
Lublino писал(а):
В печь её не надо (добьёте), что с температурой на чипе и памяти ? Вариант: снимите охлаждение и заново намажьте пасту и турбину выставите на 100%
GPU- 45 гр, память на ощупь чуть теплая. Охлаждение- на гпу стоит водоблок, силовая часть и память- обдув. Подскажите точки замера напряжений ГПУ и памяти у 1950xt
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.10.2005 Откуда: Germany, RLP
maco писал(а):
В нижних и верхних плечах? Или только в нижних?
В обоих.
maco писал(а):
Зачем подозревать, когда легким движением указанного паяльника отпаиваются выходные дроссели
вышеуказанный паяльник не справляется, бодолага липнет (плата рассеивает тепло быстрее, чем его получает), поищу сегодня хотябы фен строительный.
Поздно вечером отпишусь.
maco писал(а):
Имеет. Но в тяжелых режимах может получить право на самоубийство
Вот вот, я тоже так думаю, но поэтому я даташиты привел, не подскажеш что в них ещё покурить для дальнейших рассуждений? кроме основных параметров. На что нужно опиратся при расчётах (приблизительно)?
От жала может зависить. Обычно такого паяльника хватало на подобные "подвиги".
Furmanoff писал(а):
но поэтому я даташиты привел ..... На что нужно опиратся при расчётах (приблизительно)?
Приведенной документации мало - нужно знать характеристики нагрузки (aka GPU) . Основная проблема - нагрев транзисторов и дросселей, а также насыщение сердечников дросселей (опять же - документация на дроссели). Пульсации тоже слегка увеличатся, но это мЕньшая проблема. Можно пробовать нагружать примитивными тестами и контролировать температуру силовых элементов. С частотой работы GPU можно попробовать поэкспериментировать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.10.2008 Откуда: Москва, ЮВАО
Wild-Cat писал(а):
Lublino писал(а):
В печь её не надо (добьёте), что с температурой на чипе и памяти ? Вариант: снимите охлаждение и заново намажьте пасту и турбину выставите на 100%
GPU- 45 гр, память на ощупь чуть теплая. Охлаждение- на гпу стоит водоблок, силовая часть и память- обдув. Подскажите точки замера напряжений ГПУ и памяти у 1950xt
Замеры можно провести на конденсаторах на обратной стороне платы (их там целый ряд) Напряжения ГПУ = 1.4 В и памяти = 2.08 В
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.10.2005 Откуда: Germany, RLP
Такс, отписываюсь.
Поднял дроссели и ШИМ, ШИМ в ауте и коза на чипе осталось, 2 фаза тоже сдохла, но драйвер вроде жив, вдобавок обнаружил коротыш на разьёме вентиля (межслойное 100%, КАК? ), короче я огорчён, подозреваю что проблема в БП была.
maco спасибо за подмогу, но карта уходит в чулан на запчасти.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.10.2005 Откуда: Germany, RLP
maco писал(а):
GPU в данном случае имеет относительно малое сопротивление
Да знаю я, не один скушал , там гдето засел "партизан кондёрович", его то я выкурил бы но это не суть, вся фишка во второй полуживой фазе и козлике на Fan_Conn. у меня на данный момент не получится всё это переварить. А с ШИМ-ом всё просто "VCC" И "VS+,-" теперь "близкие друзья", и ещё чтото из логики, короче не стОит оно того, есть дела и поважнее, надо Соньки клепать дальше, да и поспать немного, он хоть и отпуск, да маленький уж
Если когда нибудь руки и возможности дойдут, обязательно потолкуем
P.S. предистория карточки мне неизвестна, но подозреваю китайские ватты оказались ей не по вкусу
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Откуда: Оренбуржье
Всем доброго времени суток. Проблема такая. Предложили мне по очень заманчивой цене 2 видео карты 7800GT Gigabyte и 4870 Поверколор но не рабочих, точнее 7800 работает но без доп питания, если его (доппитание) подключить то БП уходит в защиту как при кз. 4870 вообще не видит доппитания хоть подключено оно хоть нет пишет что не подключено, посоветуйте можно ли отремонтировать и стоит ли вообще их брать?
Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд: В электронике я ноль поэтому понесу в сц. Сколько примерно может стоить ремонт?
Сейчас этот форум просматривают: Vlad60 и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения