Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Индульгатор   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 10321 • Страница 141 из 517<  1 ... 138  139  140  141  142  143  144 ... 517  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

FAQ
Руководство для начинающих мастеров\сервисов
В: "Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты\видеокарты, не имея технического образования?"

О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."

В: "С чего начать?"

О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."

В: "Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"

О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.

В: "Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"

1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка")
Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$.
#77
По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.

2) Воздушная паяльная станция. (дальше "воздух")
#77

"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.

Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.

3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле.
#77

4) Комплект подручного инструмента:
#77
-универсальный китайский комплект - отвертка и насадки.
-пинцеты (прямые, боковый, разные)
-щетки различного размера и жесткости
-металические и пластиковые лопатки
-медиаторы, пластиковые карточки, присоски
-прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны

5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года.
#77

У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы.
#77

6) Расходники:
#77
- 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит)
- флюс для пайки
- олово
- изопропиловый спирт
- средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде.
- WD40
- cинтетическое масло
- наборы силиконовых термоинтерфейсов
- сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.

7) Диагностическое оборудование. ( Мультиметр, Осцилограф, пост-карты, Лабораторный блок питания, измеритель RLC )

- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.)
- мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.)
- лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".)
- пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$)
- осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.)
- измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)

#77

В: "Как определить новый чип или старый?"

О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."

Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.

Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства)
#77

Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2.
#77


Видеоматериалы:

https://youtu.be/O4n4eT1ODzs - ремонт видеокарты AMD Radeon HD7970. Замена чипа.
https://youtu.be/WfblaPLrQfU - FAQ по разборке и очистке AMD RADEON R9 290.
https://youtu.be/fIKrHawlsn0 - ремонт видеокарты GeForce GTX 680. Замена чипа с донора GTX 760.

FAQ будет обновляться по мере поступления информации.


Последний раз редактировалось Индульгатор 21.07.2015 11:52, всего редактировалось 6 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2006
Откуда: Ukraine
Цитата:
Вообще-то для ясности было бы неплохо указывать, что и как вы измеряете


ППц я что на ламера похож? :(. Я б не обратился если б имел нужную документацию по микросхемам.

Естественно я меряю между выводами микросхемы Vcc и GND. Может еще рассказать какой тестр какой режим измерений ...

Микруха биоса -> http://www.chipfind.ru/datasheet/pdf/ch ... 5lv010.pdf

Цитата:
Опять же для ясности было бы неплохо указывать тип корпуса, все надписи и логотипы, присутствующие на корпусе, а также особенности схемы включения. Фото в хорошем качестве приветствуется. В остальном могу нагадать разные варианты, кардинально отличающиеся - npn и pnp транзисторы, например.


#77

Соответственно выше я писал что на ней написано, биос питается со слота через U13.

Полное фото с IXBT -> http://www.ixbt.com/video3/images/ref/h ... -front.jpg

_________________
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
DjBoom писал(а):
я что на ламера похож?
Вы похожи на человека, которому безразлична судьба ремонтируемого объекта, т.к. для получения данных от вас приходится прилагать некоторые усилия людям, которым судьба объекта точно безразлична :).

Фото - это уже хорошо. IMHO LDO, хотя на данный момент явно сопоставить точную маркировку не смогу. Если измерить сопротивление резисторов R201 и R202 (предварительно выпаяв дроссель B124), то можно попытаться уточнить выходное напряжение этого стабилизатора. IMHO данный стабилизатор обеспечивает питание аналоговой части DAC, хотя это гадание, не более.

DjBoom писал(а):
биос питается со слота через U13
Сильно сомневаюсь :).
Если бы вы еще и догадались набросать ваше видение данного участка схемы, то было бы неплохо (хотя это зависит от безразличия к судьбе объекта :)).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2007
Откуда: Моск. область
maco писал(а):
Сильно сомневаюсь :)


И,тем не менее,это действительно так :-) .

На видюхах 4870/4890,имеющихся у меня, Vcc на флешку идет именно с этой микрухи,на обеих HD4850 ее нет,однако имеется посадочное место под нее,но даже на них Vcc идет не напрямую со слота,а через маленький мопсик.

DjBoom
Даташита на нее я нашел,но мне кажется это какой-то аналог этого http://www.ti.com/lit/gpn/tps3307-18


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
KS54 писал(а):
И,тем не менее,это действительно так
Никто вроде бы не запрещает набросать кусок схемы. Это даже приветствуется.

KS54 писал(а):
мне кажется это какой-то аналог этого http://www.ti.com/lit/gpn/tps3307-18
Опять же подвергну сомнению :). К тому же приведенный супервизор явно по выводам не подходит.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2006
Откуда: Ukraine
Цитата:
Сильно сомневаюсь .


Возможно я ошибся.

У этой микрухи
- 1-я нога не нашел, как будто в воздухе висит :(, а явно это питание. (Соединен с R202, R201)
R202 на +12В, R201 - на землю уходит

- 2, 3, 8 нога соединена с Vcc биоса и соответственно идет на питание аналоговых частей.
- 4, 7, 5-я нога соединена землей (GND)

6 - тоже не нашел.

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:
KS54

Спасибо что-то похожее.

Вобщем надо как-то ее врубить и померят на ней напряжения. Тогда картина станет ясней.

Вот тока как? Радиатор ее закрывает.

_________________
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
DjBoom писал(а):
1-я нога не нашел, как будто в воздухе висит , а явно это питание.
Вряд ли это питание, скорее ADJ :).
DjBoom писал(а):
R202 на +12В, R201 - на землю уходит
Усомнюсь :). R201 соединен с 8-ым выводом, а R202 - с землей.

Есть ли возможность аккуратно снять U13?

P.S. Для ориентации в пространстве - на фото R202 расположен сверху, а справа от R201 стоит дроссель B124 (если я правильно гадаю :)).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2007
Откуда: Моск. область
maco писал(а):
Никто вроде бы не запрещает набросать кусок схемы


По принципу: "сам напросился" :-) ? Можно,в принципе,только здесь вроде есть более заинтересованные товарищи,чем я :-) .
У меня к этой ситуации чисто академический интерес - сам всегда раньше полагал,что Vcc на флеху проще всего взять готовый,со слота - к чему,казалось бы, "парить себе моск"?! Ан нет - творческая мысль китайских товарищей по прежнему бьет ключом :oops: !

HD4870 у меня убитая в хлам,а 4890 и 5850(на ней,думаю,то же самое) в работе.Чтобы понять чего выдают в рабочем режиме малопонятные микрухи,нужно бы "раздеть" карту и посмотреть на стенде - выберу время,посмотрю :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2006
Откуда: Ukraine
maco
Не проблема снять, надо фото без нее?

B124 - да дроссель. он как раз выход на Vcc флехи

_________________
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
DjBoom писал(а):
надо фото без нее?
Гадать будет проще :).
Заодно измерьте сопротивления резисторов R201/202 после того, как снимете микросхему и B124.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2007
Откуда: Моск. область
DjBoom
Кстати,а не пробовали просто кинуть перемычку со слотовых 3.3 на Vcc флэхи?

Да,и проверьте,заодно Q1610 - Vcc,вроде,идет через него.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2006
Откуда: Ukraine
maco

Хорошо, сейчас их сопротивление 120кОм и 105кОм.

Цитата:
Да,и проверьте,заодно Q1610 - Vcc,вроде,идет через него.


Как обычный транзистор не звонится (тока один диод/переход на званивается). На нем написано W25 и рядом логотипчик. Находил такой же транзистор возле дивиай разъемчика одного Q102 звонится так же. Наверное полевик.

Завтра сниму промеряю резисторы, 3,3 страшно подовать.

_________________
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
DjBoom писал(а):
сейчас их сопротивление 120кОм и 105кОм
В тупом варианте - от 2,3 В (если R201=120k, R202=105k) до 2,7 В (наоборот) с учетом верности некоторых предположений. Хотя IMHO сопротивления слишком большие.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2007
Откуда: Моск. область
DjBoom писал(а):
Завтра сниму промеряю резисторы, 3,3 страшно подовать.

Предварительно,конечно,нужно проверить стабильность 3.3 -некотрые БП задирают 3.3/5в,когда +12в сильно нагружена,а запас по напруге у этой флэхи небольшой - 3.6в максимум.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2006
Откуда: Ukraine
Снял микруху, что-то страно сопротивление упало R202 - 62 кОм, R201 - 60 кОм. Пробую завтра другим тестером для точности.

Фото без микрухи ->

#77

Может ее посадить назад вдруг заработает :).

_________________
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
DjBoom писал(а):
Снял микруху, что-то страно сопротивление упало R202 - 62 кОм, R201 - 60 кОм. Пробую завтра другим тестером для точности.
Дроссель B124 снимался при измерениях?
Хотя поведение прибора действительно забавное.
К тому же даже эти цифры IMHO великоваты.

Поотслеживайте визуально дорожки от 2, 3, 6 вывода.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2006
Откуда: Ukraine
Снял дросель R201 - 100 кОм.

2, 3, - на другую сторону платы к резисторам 0 ом ну и на Vcc биоса звонятся.
6 - не могу найти. приходит на обратную сторону на 0 ом резистор и дальше назад на лицевую сторону ...

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
Эти резисторы 0 ом они стоят ка для перемычки, там возможны комбинации от их припайки.

_________________
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
DjBoom писал(а):
2, 3, - на другую сторону платы к резисторам 0 ом ну и на Vcc биоса звонятся.
Т.е. 2 и 3 вывод соединяются через резисторы по 0 Ом? После резисторов визуально отслеживали до Vcc флешки?

DjBoom писал(а):
6 - не могу найти. приходит на обратную сторону на 0 ом резистор и дальше назад на лицевую сторону
Дык никто не мешает пройтись визуально по всей длине дорожки - как по top'у, та и по bottom'у.

Качественное фото top'а, та и по bottom'а можно в интересующей зоне?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2006
Откуда: Ukraine
maco

Освещение плохое сделаю утром. качественую фоту.

Цитата:
Дык никто не мешает пройтись визуально по всей длине дорожки - как по top'у, та и по bottom'у.


они постоянно переходят не риально отследить одну и туже дырку. Пришли на резисторы и уходят с них сразу на топ.

Цитата:
Т.е. 2 и 3 вывод соединяются через резисторы по 0 Ом? После резисторов визуально отслеживали до Vcc флешки?


нет питание флехи сразу уже идет с перехода на топ. На топ в районе флехи только дырочки. Плата на скоко я помню не 2-слойная это гадание на кофейной гуще.

_________________
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
DjBoom писал(а):
они постоянно переходят не риально отследить одну и туже дырку.
Всего-то навсего немного терпения :).

DjBoom писал(а):
Плата на скоко я помню не 2-слойная это гадание на кофейной гуще.
Низкочастотная мелочевка обычно разводится на top'е и bottom'е. Внутренняя разводка - обычно ВЧ-сигналы - они прикрыты GND planes.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Откуда: Оренбуржье
Подскажите пожалуйста могло ли из за перегрева ГП (радиатор не соприкосался с чипом ГП) исчезнуть питание ГП и памяти.
Предистория: остановился кулер на СО видеокарты MSI GF 8500GT, хозяин не стал заморачиваться и просто поставил от другой видяхи, карточка работала но в 3D либо БСОД либо "драйвер перестал отвечать и был восстановлен", при осмотре обнаружил вздутые кондёры которые заменил на аналогичные, после этих действий пропал сигнал на монитор, хотя мамка видела карточку и пост проходила нормально. В таком состоянии она и попала ко мне, я сразу решил проверить напряжения на ГП и памяти, во время замера увидел что напряжение падает на глазах, через несколько секунд напруга была по нулям и на памяти и на ядре, когда снял СО обнаружил что одной стороной радиатор лежит на кварце и из за этого не было контакта с ядром. Отсюда и возник вопрос стоит копать питание или накрылось ядро и тогда на запчасти?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 10321 • Страница 141 из 517<  1 ... 138  139  140  141  142  143  144 ... 517  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan