В:"Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты\видеокарты, не имея технического образования?"
О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."
В:"С чего начать?"
О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."
В:"Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"
О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.
В:"Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"
1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка") Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$. #77 По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.
"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.
Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.
3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле. #77
4) Комплект подручного инструмента: #77 -универсальный китайский комплект - отвертка и насадки. -пинцеты (прямые, боковый, разные) -щетки различного размера и жесткости -металические и пластиковые лопатки -медиаторы, пластиковые карточки, присоски -прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны
5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года. #77
У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы. #77
6) Расходники: #77 - 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит) - флюс для пайки - олово - изопропиловый спирт - средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде. - WD40 - cинтетическое масло - наборы силиконовых термоинтерфейсов - сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.
- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.) - мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.) - лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".) - пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$) - осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.) - измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)
#77
В:"Как определить новый чип или старый?"
О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."
Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.
Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства) #77
Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2. #77
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Откуда: Оренбуржье
LunatickitteN Вы бы профиль заполнили, фото артов выложили, напряжения померили и результаты огласили, может у вас банально не вытягивает БП, также возможен перегрев, деградация памяти и т.д и т.п, без результатов нормальной диагностики вам вряд ли кто, что ни будь дельное посоветует.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.11.2009 Откуда: Новороссийск
может кто подскажет . после очередной прожарки сдохлa 8800ULTRA. грел на импровизирванной паяльной станции(стакло-керамическая плита занусси), нижний прогрев . для защиты плату обернул фольгу кроме участка под GPU естестно. флюс нейтральный радиомонтажный RT... х.з. точно непомню. карта неопределяется мамкой, ядро вобще негреется!!?. чесно говоря певый раз такое раньше тоже были неудачные прогревы других карт на ядро всегда нагревалось даже если мать кару не видила. а здесь х.з. куллер крутится. если откинуть доппитание бипер на видюхе пищит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
Такой интересный вопрос - безопасно-ли включать карту "на столе" только с подключённым 6-пином?? Предыстория - принесли ГТС250(лидтек, "референс", с "синеватой" решёткой). По словам владельца - "потух экран и кулер закрутился на полную". Воткнутая в мамку карта не видится вообще(один длинный три коротких), вентилятор на карте крутится на 100%. Комп при этом спокойно грузится со встроенной, но в винде карту не видно. Первые "промеры" тестером показали - вокруг ядра напряжения нет Тобишь, на контрольных точках вокруг ядра и на местах, где по идее должна быть припаяна "силовая" керамика показывает "шум" 0.02-0.06в. Итак, безопасно ли включать карту на столе, и вообще - запустится ли она без подпитки от PCI-Ex х16?? Покачто под подозрением ШИМки - они холодные А, вот такая карта: http://www.leadtek.com/eng/3d_graphic/o ... nameid=485 Мерял напругу в выделенных местах: #77
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
- "ху из" 3.3в "АУХ"? Это отдельный источник +3.3в? Или можно запитать от "обычного" +3.3в? Кстати, ишо вопрос - в сренднем по линии +3.3в ГТС250 сколько кушает? Вернее - предельный ток по линии +3.3в и можно ли обойтись по этой линии обычным "интегральником" ампер на 5?
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
maco Ну, просто хочу использовать внешний БП на +12в. А не городить конструкцию с "обычным" БП. который занимает в два раза больше места. Коль всего 3А - это гуд
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
maco Всётаки воспользовался вашим советом и собрал "переходник" от АТХ БП к PCI-E х1. Общем промеры показали, что на "главный" шим приходит вместо 5в(по даташиту) всего 1.45в. ШИМка стоит RT8802A - если верить даташиту питается она от +5в. Итак - возможно ли что "сдохла" кренка по питанию? Или производитель по умолчанию запитал шимку от пониженного напряжения?
Добавлено спустя 21 минуту 44 секунды: Общем, нашёл таки эту кренку - на её входе +2.6в, на выходе +1.45в. ПЕРЕД кренкой обнаружился "диод" с маркировкой "М2", вот тут: #77 - на его левом контакте +12в, на правом(тот что смотрит на кренку) - +2.6в. За сим вопрос - ШО ЦЕ? А лучше - стоит ли его заменить, и на что? На плате он промаркирован как D15.
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
maco Усё, диод заменён, на ШИМке +5в, на ядро уходит 1.12в щас приступаю к тестам(дизайн видяхи конечно ниахти - на моей мамке закрывает все САТА разъёмы ).
Добавлено спустя 2 часа 3 минуты 20 секунд: Итак, видяха жива, владелец рад Спасибо за помощь
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
есть 2 видеокарты стояли в одном компьютере обе сгорели гдето через пол года, копьютор находитса в селе возможно сгорели иза перепадов напряжения, видеокарты ASUS 8500gt (на видеокарте отсуствует пару деталей, иза плохих условий хранения) и MSI Radeon 2400 pro да) подскажыте как можно загрузить фото на форум?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.07.2006 Откуда: Krasnoyarsk
FreeBoy писал(а):
есть 2 видеокарты стояли в одном компьютере обе сгорели гдето через пол года, копьютор находитса в селе
А вы где находитесь, рядом с ними или за тысячи километров?)
FreeBoy писал(а):
на видеокарте отсуствует пару деталей, иза плохих условий хранения
=))) Ого, надеюсь одна из них не GPU), а то не получится изладить. А вообще детали после поломки пропали или это уже речь идёт о самой причине отказа). Фото как загрузить... Да скорее всего всё так же, захостить где-нибудь, например на http://keep4u.ru/ или типа того. Ну и рассказывайте всё нам. Надо понимать, что исправлять будем, какую неисправность в плане симптомов, а то всё подряд же не будем чинить)))), перепахивая все карты, методом научно-профессионального тыка). А вообще это компьютер-убийца какой-то))) надо его выводить на чистую воду)))... как он это делает, как он убивает этих крошек, беспощадно и серийно). Провести вскрытие трупиков, всё выяснить, нужно же. А то может это китайская волчанка (выпадение радиодеталей, язвы на конденсаторах), очень заразная кстати, ещё хуже чем светодиодный грипп. В общем фото, описание симптомов и прочую информацию которая может помочь в студию). Ну и конечно, всё это не имеет смысла, если вы не рядом с видеокартами .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2006 Откуда: Таганкаааа Фото: 11
Есть гтх280 референсная от зотака, отдали с симптомами "артефакты через 5 минут". Заменил пасту ибо её там почти не было, почистли всё, запустил - пашет без проблем, только в фурмарке грелась за 100 градусов, в играх не больше 100. Залил в биос меньший напруг - стало не выше 100 в фурмарке. Всё бы хорошо, но заметил трабл - видюха рабоает в режиме пси-е х2 1.1. Стал крутить и вертеть её. В зависимости от положения в слоте работает как в пси-е х16 2.0(оч тяжело найти такое положение), чаще всего работает в режиме пси-е х2 1.1 или 2.0. Если погнуть её и она заработает в х16, то тесты проходит без проблем и всё гуд до первой перезагрузки.При вкллючении компа бывает шумит как резанная, снижает обороты, опять шумит и так в цикле и ничег оне грузит, правда так бывает нечасто. Иногда также шумит и потом спикер издаёт сигналы и усё. Пробовал жарить без флюса в духовке, эффекта 0. ЖАрил до 210 градусов, может мало? Думаю попробовать теперь с флюсом. В чипе ли дело?
_________________ Оставь надежду всяк сюда входящий...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Откуда: Оренбуржье
LiGhTMan писал(а):
видюха рабоает в режиме пси-е х2 1.1
Так вас что смущает режим Х2 или версия 1.1, если я не ошибаюсь версию 2.0 можно наблюдать только при полноценном Х16, а у вас карточка уходит в режим Х2(странно обычно в х1, х4, х8 сваливаются) поэтому и версия 1.1, проверяйте ряд конденсаторов над контактной гребёнкой, прозвоните линии, может где контакт оборван, (хотя скорее всего отвал ядра ИМХО)
Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:
LiGhTMan писал(а):
Пробовал жарить без флюса в духовке, эффекта 0.
Без флюса не хорошо, контактные площадки при нагреве могли ещё сильнее окислиться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Откуда: Оренбуржье
LiGhTMan Попробуйте ещё раз прожарить только с флюсом для бессвинцовки (FluxPlus, RMA223, KESTER TSF-6592, IF 8300 и др.) и лучше при помощи паяльной станции (фена) с нижним подогревом, чтобы можно было контролировать момент когда чип начнёт плавать на шарах и его можно было покачать (без фанатизма)
LiGhTMan писал(а):
Чип NVIO тут не при чём случаем?
Скорее всего нет: "Если коротко то чип NVIO - это особая микросхема, куда собраны RAMDAC и TDMS. То есть блоки, ответственные за вывод графики на мониторы или ТВ"
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения