В:"Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты\видеокарты, не имея технического образования?"
О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."
В:"С чего начать?"
О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."
В:"Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"
О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.
В:"Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"
1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка") Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$. #77 По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.
"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.
Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.
3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле. #77
4) Комплект подручного инструмента: #77 -универсальный китайский комплект - отвертка и насадки. -пинцеты (прямые, боковый, разные) -щетки различного размера и жесткости -металические и пластиковые лопатки -медиаторы, пластиковые карточки, присоски -прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны
5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года. #77
У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы. #77
6) Расходники: #77 - 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит) - флюс для пайки - олово - изопропиловый спирт - средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде. - WD40 - cинтетическое масло - наборы силиконовых термоинтерфейсов - сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.
- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.) - мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.) - лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".) - пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$) - осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.) - измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)
#77
В:"Как определить новый чип или старый?"
О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."
Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.
Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства) #77
Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2. #77
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Откуда: Оренбуржье
Overclock 031 писал(а):
просто хотел найти с чем он связан посмотрел там 12в
Вот с ними он и связан (входные 12В). Посмотрите с какой ногой шима P2349WF b3 связан затвор D04A, а также с чем соединён сток AO4410, ну и если не сложно отрисуйте кусок схемы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Откуда: Оренбуржье
Overclock 031Судя по куску схемы похоже на импульсный преобразователь, но затвор 4410 соединён не с той ногой, да и 12В не может быть на указанном выводе шима (как вариант вы ошиблись в отрисовке тем более вы сами писали:
Overclock 031 писал(а):
другая на микро рядом 4410 3 ноги сидят на одном выводе этой D04A
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2008 Откуда: Россия г.Курск
Aleksey_56 значит меня недопоняли, надо было сразу схему выложить , просто только на бумаге была.
Добавлено спустя 1 час 59 минут 50 секунд:
Aleksey_56 писал(а):
ну и исходя из логики сток 4410 и исток D04A должны быть соединены с дросселем и кондёрами т.к между ними и формируется питающее напряжение в импульсном преобразователе
так и есть видимо поэтому на 4410 низкое сопротивление, или он все же пробит надо выпаять, займусь
Aleksey_56 писал(а):
, посмотрите сопротивление между стоком 4410 и 13 выводом Phase (вторая справа в нижним ряду на картинке)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Откуда: Оренбуржье
Overclock 031 писал(а):
там порядка 10 Ом
Вы уверены что правильно замеряли (возможно вы путаете сток и исток)? Такого не может быть. ИМХО Замерьте сопротивление между дросселем и 13 выводом, так будет проще и всё таки замерьте сопротивление между 12В и 12 ногой шима.
Overclock 031 писал(а):
видимо поэтому на 4410 низкое сопротивление
Вы не указали межде чем и чем замерялось сопротивление. ЗЫ. Желательно указывать в каком режиме мультиметра производятся замеры. ЗЫ2. На истоке (3 ноги + 1 нога затвор) 4410 по идее должна быть земля, уточните.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Откуда: Оренбуржье
Overclock 031 писал(а):
на 4410 сток исток 4 ноги и 3 ноги D S
В принципе на не выпаенном мосфете такое сопротивление сток-исток возможно.
Overclock 031 писал(а):
звонил 3 ноги к земле с конденсатора рядом там кз
Прозвоните просто на землю эти 3 ноги, должна быть земля.
Overclock 031 писал(а):
дроссель и 13 вывод около 2 Ом, 12в и 12 нога 10.5 Ом
Вот это больше похоже на правду. Остаётся вопрос с затвором 4410, он должен быть на 11 ноге а не на 10. В место сгоревшего ставьте любой N канальный мосфет по параметрам близким к 4410 в корпусе sot363 либо в любом другом который можно приспособить на посадочное место (будте внимательны с выводами исток, затвор, в разных корпусах они выведены с разных сторон)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2008 Откуда: Россия г.Курск
Aleksey_56 писал(а):
Прозвоните просто на землю эти 3 ноги, должна быть земля.
ну так они связаны получается,я прозванивал 3 ноги на землю, точнее будет если я ее в комп засуну и замер напряжения проведу чем на днях и займусь
Aleksey_56 писал(а):
В место сгоревшего ставьте любой N канальный мосфет по параметрам близким к 4410 в корпусе sot363 либо в любом другом который можно приспособить на посадочное место (будте внимательны с выводами исток, затвор, в разных корпусах они выведены с разных сторон)
ок буду искать,
Aleksey_56 писал(а):
Остаётся вопрос с затвором 4410, он должен быть на 11 ноге а не на 10.
хм прозвонил еще раз с 10ой ногой связи вообще нет, моя ошибка поправил
_________________ TSC! Russia - присоединяйтесь! http://folding.extremeoverclocking.com/sigs/sigimage.php?u=336113
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Откуда: Оренбуржье
Overclock 031 писал(а):
ну так они связаны получается,я прозванивал 3 ноги на землю
Естественно связанны , все эти три ноги и есть исток, а на противоположной 4 ноги, тоже связанны - сток, а которая одна - затвор.
Overclock 031 писал(а):
поправил
вот теперь поправил примерно как должно быть и то не полностью #77 Кстати, прежде чем ставить новый было бы не плохо выяснить из за чего сдох родной, возможно он утянул за собой ещё что нибудь, и замерьте сопротивление между дросселем и землёй сопротивление не должно быть менее 10 Ом ИМХО(если не ошибаюсь преобразователь питает чип NVIO).
Приветствую, господа! пациент Gigabyte HD 2600 Pro Silent 512 (GV-RX26P512H REV1.0) из-за кривой установки выдал артефакты, комп вырубили сразу же(до загрузки винды).Был запах гари. При просмотре обнаружилось пожелтение платы в двух местах, на выводах дросселей - нагар какой то, в остальном всё цело. Не даёт стартовать материнской,мать цела. #77 #77 #77 Как её оживить? что дроссели утащили с собой?, Проверить дроссели не могу, не умею. Где брать такие дроссели?Может их восстановить как то можно? были советы что это КЗ , но где - не могу понять.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Откуда: Оренбуржье
Overclock 031 писал(а):
вроде этот
Это мост распределения линий PCI-E между двумя ГП, или СЛИ мост (как то так если по простому )
Добавлено спустя 10 минут 5 секунд: Donnie Проверяйте преобразователь питания ГП: шим, мосфеты, обвязку. С дросселем скорее всего ни чего не случилось. ИМХО
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Откуда: Оренбуржье
Overclock 031Вы бы выложили фото с вашей карточки, мож. там просто текстолит подложки сам по себе тёмный. А на счет того, что питается от данного преобразователя, это можно легко проверить, замерив сопротивление между выходом дросселя и СМД (керамическими) кондёрами (как правило самых крупных) в обвязках данных чипов, там где сопротивление близкое или равно нулю значит этот чип и питает преобразователь. ЗЫ. Обвязка с SMD кондёрами по питанию обычно находится на противоположной стороне чипу платы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Откуда: Оренбуржье
Overclock 031 Собсно по фото плохо видно, но вроде вздутий и искажений текстолита не видно, возможно был плохой контакт с радиатором, а возможно текстолит такой и был, хотя вроде потемнение не равномерное. Вы так и не проверяли что же питает данный преобразователь? (просто ради интереса и общего развития )
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2008 Откуда: Россия г.Курск
Aleksey_56 эмм звонил же
Overclock 031 писал(а):
прозвонил от дроселя к элементам на чипе сопротивление 2 Ом
до нвио тоже звонил до него 10 Ом
Aleksey_56 писал(а):
вроде вздутий и искажений текстолита не видно, возможно был плохой контакт с радиатором, а возможно текстолит такой и был, хотя вроде потемнение не равномерное.
контакт отсутствовал как я понял термопаста высохла и стало совсем плохо чип сам цел, потрескался клей что залит между чипом и подложкой текстолит изначально зеленый был теперь коричневый близко к черному вздутий вроде нет но сказать точно без снятия чипа невозможно
_________________ TSC! Russia - присоединяйтесь! http://folding.extremeoverclocking.com/sigs/sigimage.php?u=336113
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения