Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Индульгатор   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 10320 • Страница 190 из 516<  1 ... 187  188  189  190  191  192  193 ... 516  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

FAQ
Руководство для начинающих мастеров\сервисов
В: "Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты\видеокарты, не имея технического образования?"

О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."

В: "С чего начать?"

О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."

В: "Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"

О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.

В: "Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"

1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка")
Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$.
#77
По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.

2) Воздушная паяльная станция. (дальше "воздух")
#77

"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.

Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.

3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле.
#77

4) Комплект подручного инструмента:
#77
-универсальный китайский комплект - отвертка и насадки.
-пинцеты (прямые, боковый, разные)
-щетки различного размера и жесткости
-металические и пластиковые лопатки
-медиаторы, пластиковые карточки, присоски
-прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны

5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года.
#77

У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы.
#77

6) Расходники:
#77
- 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит)
- флюс для пайки
- олово
- изопропиловый спирт
- средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде.
- WD40
- cинтетическое масло
- наборы силиконовых термоинтерфейсов
- сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.

7) Диагностическое оборудование. ( Мультиметр, Осцилограф, пост-карты, Лабораторный блок питания, измеритель RLC )

- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.)
- мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.)
- лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".)
- пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$)
- осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.)
- измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)

#77

В: "Как определить новый чип или старый?"

О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."

Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.

Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства)
#77

Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2.
#77


Видеоматериалы:

https://youtu.be/O4n4eT1ODzs - ремонт видеокарты AMD Radeon HD7970. Замена чипа.
https://youtu.be/WfblaPLrQfU - FAQ по разборке и очистке AMD RADEON R9 290.
https://youtu.be/fIKrHawlsn0 - ремонт видеокарты GeForce GTX 680. Замена чипа с донора GTX 760.

FAQ будет обновляться по мере поступления информации.


Последний раз редактировалось Индульгатор 21.07.2015 11:52, всего редактировалось 6 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2004
Откуда: Юг Украины
ispro писал(а):
Если да, то как грамотней его сделать(феном дуть на проц, закрыв фольгой все остальное; либо, как некоторые вообще делают, засовывают в печь при 150-200C; или как то по другому)?


Если направленный поток тепла, нужно быть уверенным в локализации повреждения. Греть память, если отвалился ГП- плохо. Ибо произойдет частичная термодиффузия припоя под ГП и он отвалится опять через неделю.

Если не знаешь что- печка.
Все естественно делается с флюсом.

Aleksey_56 писал(а):
тем более, что производитель в любом случае закладывает запас прочности хоть и при минимальных затратах.

Смысл всех этих предстабилизаторных фильтров в нынешнем понимании в уменьшении dU/dt, чтобы успела отработать ОС при заданном напряжении пульсаций.

Поэтому установка более ёмких или большее количество конденсаторов не даст ни какого положительного эффекта.
Положительный будет хотябы в увеличении "прочности". Но это эконом не выгодно производителю.

Посмотрел с включённым V-sync - пульсаций не обнаружено :D
Через 2-3-4 недели, когда приедет мой tekway из Китая, выложу "веселые картинки".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2005
Откуда: эта страна
Фото: 6
Абит FX5800.
При включении вот такая шняга по экрану:

#77

Дальше ничего не грузится. Куда копать?

_________________
_________________
_________________
Team MXS


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2009
Откуда: Липецк
X3M* проблему с памятью походу.

_________________
BattleTag: Mefist0#2429


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Откуда: Оренбуржье
shevalier писал(а):
выложу "веселые картинки"
Буду ждать, т.к я уже начал сомневаться в своих скромных познаниях и в своём умении обращаться с осциллографом :?:


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Проблему свою решил, спасибо всем за внимание :)
Прогрел проц строительным феном, включил все ок, решил оставить ПК открытым, с новой термопастой температура в ненагруженом состоянии упала до 59-60C. Не знаю надолго ли хватить, считаю, что залмановского кулера на видеокарте недостаточно. У кого какая температура была на гигайбайтовской карточке 9800GT и какое охлаждение посоветуете?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
Aleksey_56 писал(а):
Поэтому установка более ёмких или большее количество конденсаторов не даст ни какого положительного эффекта.
Эффект будет, вот только он не будет заметен сразу :).


shevalier писал(а):
через месяцок выложу осциллограмы/спектрограммы на этих самых емкостях.
Если не трудно, то обеспечьте питание видеокарты от отдельного БП.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.02.2009
Откуда: Лангепас
ispro А какой Zalmann поставили?
У мну ZALMAN VF700-Cu оказался намного слабее штатной охлады на Palit GeForce 9800GT 256bit 512DDR3 (под бубликов темпа достигла 90С и я вырубил бублик)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2004
Откуда: Юг Украины
Aleksey_56 писал(а):
shevalier писал(а):
выложу "веселые картинки"
Буду ждать, т.к я уже начал сомневаться в своих скромных познаниях и в своём умении обращаться с осциллографом :?:


maco писал(а):
через месяцок выложу осциллограмы/спектрограммы на этих самых емкостях.
Если не трудно, то обеспечьте питание видеокарты от отдельного БП.[/quote]

Ну вообщем не дожидаясь, достал с полки старичка с1-68 76г выпуска, на год старше меня :D
Нагрузка Видеокарта 5770, бублик ~120watt - вид осциллограмы буквой Ш, палка вверх -10мс *200мВ, горизонтальная- 30мс*50мВ. Что дает нам частоту 1000/(10+30)= 25Гц
Феник 2 х4 ~125-140ватт под линксом. Шумовая полоса 50-70мВ, выбросов особо нет, только при позиционировании винта.

Если бы пролазило питание, то был бы период 1000/(50Гц*2)= 10мс.

ПС Частоту он похоже подвирает, ибо поверку проходил, когда я ходил в садик. Сетевую наводку показывает 20мс + сдвиг на чуть-чуть на 2-3 периоде. Или может линейность такая.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
shevalier писал(а):
Ибо произойдет частичная термодиффузия припоя под ГП и он отвалится опять через неделю.

прижал кулером максимально проц, не понимаю при нагреве как он может отвалиться в прижатом максимально состоянии?

oxy писал(а):
ispro А какой Zalmann поставили?
У мну ZALMAN VF700-Cu оказался намного слабее штатной охлады на Palit GeForce 9800GT 256bit 512DDR3 (под бубликов темпа достигла 90С и я вырубил бублик)


Zalman VF830 он стоит на видюхе изначально, сейчас после 3 часов работы температура достигла 61 градус


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2004
Откуда: Юг Украины
ispro писал(а):
прижал кулером максимально проц, не понимаю при нагреве как он может отвалиться в прижатом максимально состоянии?


капни припоем на какую-нибудь поверхность. Вроде как держится, но достаточно усилия на сдвиг, и капля отколупывается на ура.

Если нет бекплейта с полной опорой на плату, то текстолит замечательно гнется. Из него даже делают центрирующие шайбы для динамиков с ходом +/- 2-3 мм :-)
ПРогреется пару десятков раз и отвалится. Поэтому пропайка без флюса- дурное занятие. Если же пятаки успели окислиться, то тут даже "малоактивные" флюсы вроде спиртоканифоли не помогают.
Это, естественно относится к отслоению чипа от платы, при отслоении кристалла от подложки- туда флюс не зальешь, НО расплавление припоя на плате всеравно происходит, а расплав без флюса- тоже не фонтан.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
shevalier писал(а):
Если бы пролазило питание, то был бы период 1000/(50Гц*2)= 10мс.
Сетевым гармоникам очень трудно дотянуться до указанного места :). Так что их можно и не принимать во внимание.

Судя по описанию, низкочастотная помеха никак не подавляется входным фильтром, что и не удивительно. Для красивости было бы неплохо поглядеть картинку до фильтра (т.е. непосредственно на силовом коннекторе видеокарты) и картинку на выходе БП (т.е. в точке присоединения силового кабеля +12 В к плате БП).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2004
Откуда: Юг Украины
maco писал(а):
Судя по описанию, низкочастотная помеха никак не подавляется входным фильтром, что и не удивительно..


Подавляется подавляется. От неприличных 0,2-0,3В на конденсаторе фильтра до стандартизированных 100мВ на разъеме.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
shevalier писал(а):
капни припоем на какую-нибудь поверхность. Вроде как держится, но достаточно усилия на сдвиг, и капля отколупывается на ура.

Если нет бекплейта с полной опорой на плату, то текстолит замечательно гнется. Из него даже делают центрирующие шайбы для динамиков с ходом +/- 2-3 мм :-)
ПРогреется пару десятков раз и отвалится. Поэтому пропайка без флюса- дурное занятие. Если же пятаки успели окислиться, то тут даже "малоактивные" флюсы вроде спиртоканифоли не помогают.
Это, естественно относится к отслоению чипа от платы, при отслоении кристалла от подложки- туда флюс не зальешь, НО расплавление припоя на плате всеравно происходит, а расплав без флюса- тоже не фонтан.


понял, выточил друг на фрезерном станке мне рамку(размер проц, внутри пусто, в углах отверстия под болты кулера) на другую сторону как раз под отверстия болтов, для придания текстолиту большей жесткости, затянул максимально систему: кулер-проц-текстолит-рамка. вперед на корпус поставил втяжной кулер и направил воздух с помощью не хитрой конструкции под видеокарту. сейчас нагрев проца при часе игры в cs:source составляет 59 градусов. посмотрим, сколько проживет видеокарта в таком обличие.

смутило сегодня на секунду появившиеся артефакты, но сразу пропали


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
shevalier писал(а):
Подавляется подавляется.
Вы АЧХ прикиньте для имеющихся параметров элементов, а потом оцените степень подавления :).
И заодно третью картинку не забудьте присовокупить. Да и вторую описать можно и детальнее (если хочется продемонстрировать именно фильтрацию :)).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2004
Откуда: Юг Украины
maco писал(а):
shevalier писал(а):
Подавляется подавляется.
Вы АЧХ прикиньте для имеющихся параметров элементов, а потом оцените степень подавления :).
И заодно третью картинку не забудьте присовокупить. Да и вторую описать можно и детальнее (если хочется продемонстрировать именно фильтрацию :)).

Давай уже через 2-3-нцать недель, выложу картинки с цифровика :-)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.12.2010
Снял вчерась вечером охлаждение в видюхи моей, думал в духовку засунуть, а там на чипе памяти одном пятна, похожие на ожог подушки пальца если его ненадолго на плиту раскаленную положить.. Есть ли смысл заморачиваться теперь, когда очевидно что память погорела?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Решил на дачу собрать из старого железа комп, но есть небольшая проблема с видеокартой NVIDIA 6600 Palit, при включения с ней ПК, bios пищит как будто нет видеокарты, но после попытки 10-11 все-таки ПК включаеться удачно с ней, в чем может быть проблема?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Откуда: Оренбуржье
ispro Протрите контакты, может окислились, попробуйте с другой видео карточкой может и не в ней дело а в матплате, так же не исключён отвал ядра (6600 часто этим страдали).

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
zippelin писал(а):
пятна, похожие на ожог

Попробуйте их оттереть, может это и не нагар вовсе.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Aleksey_56, с другой видеокартой запускается сразу. сначало ластиком тер контакты, потом спиртом, не помогло. чем можно вылечить "отвал" ядра если дело в нем? если частичный отвал, то думаю также прогрев, ведь потом(с раза 11, иногда и 20:)) ПК включаеться с ней или нет?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
по поводу моей "больной" 9800GT. ПК работал целые сутки без артефактов, температура 60 градусов и тут на следующие сутки снова... но как бы так появляются на секунду и пропадают, все это в течение минут 5. потом опять работает стабильно. после выключения пк и включения при температуре 49-52 градуса также видны артефакты, но при нагреве до рабочей температуры - 59-60 все стабилизируеться. видимо плотно зажатый проц с рамкой дает результат, увидим, что будет через неделю, доработала бы хотя бы до конца года, а там уж и новый соберу :)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 10320 • Страница 190 из 516<  1 ... 187  188  189  190  191  192  193 ... 516  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan