В:"Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты\видеокарты, не имея технического образования?"
О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."
В:"С чего начать?"
О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."
В:"Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"
О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.
В:"Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"
1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка") Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$. #77 По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.
"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.
Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.
3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле. #77
4) Комплект подручного инструмента: #77 -универсальный китайский комплект - отвертка и насадки. -пинцеты (прямые, боковый, разные) -щетки различного размера и жесткости -металические и пластиковые лопатки -медиаторы, пластиковые карточки, присоски -прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны
5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года. #77
У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы. #77
6) Расходники: #77 - 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит) - флюс для пайки - олово - изопропиловый спирт - средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде. - WD40 - cинтетическое масло - наборы силиконовых термоинтерфейсов - сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.
- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.) - мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.) - лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".) - пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$) - осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.) - измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)
#77
В:"Как определить новый чип или старый?"
О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."
Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.
Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства) #77
Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2. #77
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.05.2004 Откуда: Юг Украины
ispro писал(а):
Если да, то как грамотней его сделать(феном дуть на проц, закрыв фольгой все остальное; либо, как некоторые вообще делают, засовывают в печь при 150-200C; или как то по другому)?
Если направленный поток тепла, нужно быть уверенным в локализации повреждения. Греть память, если отвалился ГП- плохо. Ибо произойдет частичная термодиффузия припоя под ГП и он отвалится опять через неделю.
Если не знаешь что- печка. Все естественно делается с флюсом.
Aleksey_56 писал(а):
тем более, что производитель в любом случае закладывает запас прочности хоть и при минимальных затратах.
Смысл всех этих предстабилизаторных фильтров в нынешнем понимании в уменьшении dU/dt, чтобы успела отработать ОС при заданном напряжении пульсаций.
Поэтому установка более ёмких или большее количество конденсаторов не даст ни какого положительного эффекта. Положительный будет хотябы в увеличении "прочности". Но это эконом не выгодно производителю.
Посмотрел с включённым V-sync - пульсаций не обнаружено Через 2-3-4 недели, когда приедет мой tekway из Китая, выложу "веселые картинки".
Проблему свою решил, спасибо всем за внимание Прогрел проц строительным феном, включил все ок, решил оставить ПК открытым, с новой термопастой температура в ненагруженом состоянии упала до 59-60C. Не знаю надолго ли хватить, считаю, что залмановского кулера на видеокарте недостаточно. У кого какая температура была на гигайбайтовской карточке 9800GT и какое охлаждение посоветуете?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.02.2009 Откуда: Лангепас
ispro А какой Zalmann поставили? У мну ZALMAN VF700-Cu оказался намного слабее штатной охлады на Palit GeForce 9800GT 256bit 512DDR3 (под бубликов темпа достигла 90С и я вырубил бублик)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.05.2004 Откуда: Юг Украины
Aleksey_56 писал(а):
shevalier писал(а):
выложу "веселые картинки"
Буду ждать, т.к я уже начал сомневаться в своих скромных познаниях и в своём умении обращаться с осциллографом
maco писал(а):
через месяцок выложу осциллограмы/спектрограммы на этих самых емкостях.
Если не трудно, то обеспечьте питание видеокарты от отдельного БП.[/quote]
Ну вообщем не дожидаясь, достал с полки старичка с1-68 76г выпуска, на год старше меня Нагрузка Видеокарта 5770, бублик ~120watt - вид осциллограмы буквой Ш, палка вверх -10мс *200мВ, горизонтальная- 30мс*50мВ. Что дает нам частоту 1000/(10+30)= 25Гц Феник 2 х4 ~125-140ватт под линксом. Шумовая полоса 50-70мВ, выбросов особо нет, только при позиционировании винта.
Если бы пролазило питание, то был бы период 1000/(50Гц*2)= 10мс.
ПС Частоту он похоже подвирает, ибо поверку проходил, когда я ходил в садик. Сетевую наводку показывает 20мс + сдвиг на чуть-чуть на 2-3 периоде. Или может линейность такая.
Ибо произойдет частичная термодиффузия припоя под ГП и он отвалится опять через неделю.
прижал кулером максимально проц, не понимаю при нагреве как он может отвалиться в прижатом максимально состоянии?
oxy писал(а):
ispro А какой Zalmann поставили? У мну ZALMAN VF700-Cu оказался намного слабее штатной охлады на Palit GeForce 9800GT 256bit 512DDR3 (под бубликов темпа достигла 90С и я вырубил бублик)
Zalman VF830 он стоит на видюхе изначально, сейчас после 3 часов работы температура достигла 61 градус
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.05.2004 Откуда: Юг Украины
ispro писал(а):
прижал кулером максимально проц, не понимаю при нагреве как он может отвалиться в прижатом максимально состоянии?
капни припоем на какую-нибудь поверхность. Вроде как держится, но достаточно усилия на сдвиг, и капля отколупывается на ура.
Если нет бекплейта с полной опорой на плату, то текстолит замечательно гнется. Из него даже делают центрирующие шайбы для динамиков с ходом +/- 2-3 мм ПРогреется пару десятков раз и отвалится. Поэтому пропайка без флюса- дурное занятие. Если же пятаки успели окислиться, то тут даже "малоактивные" флюсы вроде спиртоканифоли не помогают. Это, естественно относится к отслоению чипа от платы, при отслоении кристалла от подложки- туда флюс не зальешь, НО расплавление припоя на плате всеравно происходит, а расплав без флюса- тоже не фонтан.
Если бы пролазило питание, то был бы период 1000/(50Гц*2)= 10мс.
Сетевым гармоникам очень трудно дотянуться до указанного места . Так что их можно и не принимать во внимание.
Судя по описанию, низкочастотная помеха никак не подавляется входным фильтром, что и не удивительно. Для красивости было бы неплохо поглядеть картинку до фильтра (т.е. непосредственно на силовом коннекторе видеокарты) и картинку на выходе БП (т.е. в точке присоединения силового кабеля +12 В к плате БП).
капни припоем на какую-нибудь поверхность. Вроде как держится, но достаточно усилия на сдвиг, и капля отколупывается на ура.
Если нет бекплейта с полной опорой на плату, то текстолит замечательно гнется. Из него даже делают центрирующие шайбы для динамиков с ходом +/- 2-3 мм ПРогреется пару десятков раз и отвалится. Поэтому пропайка без флюса- дурное занятие. Если же пятаки успели окислиться, то тут даже "малоактивные" флюсы вроде спиртоканифоли не помогают. Это, естественно относится к отслоению чипа от платы, при отслоении кристалла от подложки- туда флюс не зальешь, НО расплавление припоя на плате всеравно происходит, а расплав без флюса- тоже не фонтан.
понял, выточил друг на фрезерном станке мне рамку(размер проц, внутри пусто, в углах отверстия под болты кулера) на другую сторону как раз под отверстия болтов, для придания текстолиту большей жесткости, затянул максимально систему: кулер-проц-текстолит-рамка. вперед на корпус поставил втяжной кулер и направил воздух с помощью не хитрой конструкции под видеокарту. сейчас нагрев проца при часе игры в cs:source составляет 59 градусов. посмотрим, сколько проживет видеокарта в таком обличие.
смутило сегодня на секунду появившиеся артефакты, но сразу пропали
Вы АЧХ прикиньте для имеющихся параметров элементов, а потом оцените степень подавления . И заодно третью картинку не забудьте присовокупить. Да и вторую описать можно и детальнее (если хочется продемонстрировать именно фильтрацию ).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.05.2004 Откуда: Юг Украины
maco писал(а):
shevalier писал(а):
Подавляется подавляется.
Вы АЧХ прикиньте для имеющихся параметров элементов, а потом оцените степень подавления . И заодно третью картинку не забудьте присовокупить. Да и вторую описать можно и детальнее (если хочется продемонстрировать именно фильтрацию ).
Давай уже через 2-3-нцать недель, выложу картинки с цифровика
Снял вчерась вечером охлаждение в видюхи моей, думал в духовку засунуть, а там на чипе памяти одном пятна, похожие на ожог подушки пальца если его ненадолго на плиту раскаленную положить.. Есть ли смысл заморачиваться теперь, когда очевидно что память погорела?
Решил на дачу собрать из старого железа комп, но есть небольшая проблема с видеокартой NVIDIA 6600 Palit, при включения с ней ПК, bios пищит как будто нет видеокарты, но после попытки 10-11 все-таки ПК включаеться удачно с ней, в чем может быть проблема?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Откуда: Оренбуржье
ispro Протрите контакты, может окислились, попробуйте с другой видео карточкой может и не в ней дело а в матплате, так же не исключён отвал ядра (6600 часто этим страдали).
Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
zippelin писал(а):
пятна, похожие на ожог
Попробуйте их оттереть, может это и не нагар вовсе.
Aleksey_56, с другой видеокартой запускается сразу. сначало ластиком тер контакты, потом спиртом, не помогло. чем можно вылечить "отвал" ядра если дело в нем? если частичный отвал, то думаю также прогрев, ведь потом(с раза 11, иногда и 20:)) ПК включаеться с ней или нет?
по поводу моей "больной" 9800GT. ПК работал целые сутки без артефактов, температура 60 градусов и тут на следующие сутки снова... но как бы так появляются на секунду и пропадают, все это в течение минут 5. потом опять работает стабильно. после выключения пк и включения при температуре 49-52 градуса также видны артефакты, но при нагреве до рабочей температуры - 59-60 все стабилизируеться. видимо плотно зажатый проц с рамкой дает результат, увидим, что будет через неделю, доработала бы хотя бы до конца года, а там уж и новый соберу
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения