В:"Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты\видеокарты, не имея технического образования?"
О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."
В:"С чего начать?"
О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."
В:"Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"
О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.
В:"Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"
1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка") Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$. #77 По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.
"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.
Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.
3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле. #77
4) Комплект подручного инструмента: #77 -универсальный китайский комплект - отвертка и насадки. -пинцеты (прямые, боковый, разные) -щетки различного размера и жесткости -металические и пластиковые лопатки -медиаторы, пластиковые карточки, присоски -прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны
5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года. #77
У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы. #77
6) Расходники: #77 - 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит) - флюс для пайки - олово - изопропиловый спирт - средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде. - WD40 - cинтетическое масло - наборы силиконовых термоинтерфейсов - сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.
- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.) - мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.) - лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".) - пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$) - осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.) - измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)
#77
В:"Как определить новый чип или старый?"
О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."
Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.
Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства) #77
Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2. #77
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2006 Откуда: Питер Фото: 132
Есть две референсные 5970 Powercolor. Одна рабочая на 100%, у второй проблемы. Если её втыкать основной видеокартой, то после прохождения поста, когда винда начинает грузиться с винча, система виснет и кулер видеокарты раскручивается на 100%. Если воткнуть её во второй слот, винда загружается, при первой установке драйверов вылетел BSOD, после этого драйвера ставятся, но нормально работает только один GPU, который ближе к разъемам доп. питания. Ближний к видеовыходам опредеяется как "стандартный VGA графический адаптер", насильно поставить на него драйвер 5900 series не удаётся.
При разборке было обнаружено, что на задней части платы повреждены два транзистора Q43 (сгорел с ямкой) и Q42 (было КЗ между колектором и эмиттером) над ним: #77 Транзисторы заменил, ничего не изменилось. Напряжение на базах 4х транзисторов на исправной карте 3мВ, 30мВ, 80мВ, 3000мВ, на глючной - 1мВ, 20мВ, 60мВ, 1200мВ (это против часовой стрелки, Q43 последний). Плата многослойная, непонятно, откуда питание на них приходит.
Напряжение на фазах питания GPU и памяти проверил первым делом, на фото отметил цифрами группы конденсаторов: #77 На №1-№6 и №8-№11 везде 1.04В, на №7 - 1.48В. Сравнивал с рабочей картой, вроде у неё всё так же.
На плате есть 5 светодиодов, 2 около разъемов доп питания и 3 между GPU. Поведение светодиодов на исправной и глючной видеокартах абсолютно одинаковое.
Подскажите, куда копать дальше...
_________________ Я добрый, поэтому я снимаю скальпы только с процессоров.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.03.2009 Откуда: г.Терек
maco писал(а):
1. Контакты GND разъема 6-pin соединяются с истоком AOD472. 2. Малое сопротивление между стоком и истоком AOD472, измеряемое с помощью мультиметра, - следствие низкоомной нагрузки (при желании можно погадать на КЗ в нижнем(их) плече(ах)).3. "Дорожка с 2 ноги" вряд ли перегорала . Автор ее просто не замечает .
в общем согласен ,но кз нет питальник то пашет гпу греется !!!!
появился еще одна нерабочая карта от асус 4670 ,в общем питания 12в на питальники гпу и памяти поступают но от них уже не идут никакие напряжений! питальник гпу 2 канальный стоят по две к0353 и один к0355 на канал на к0353 сток-исток 7(мультиметр в режиме проверки диодов) на к0355 сток-исток 500 в питальнике памяти стоят по 2 к0353 сток-исток 34 и к0355 сток-исток 500 вентилятор крутится,комп с этой картой включается ,помогите наити не исправный элемент
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2011 Откуда: Москва
Доброго времени! Стыдно признаться, но после прочтения нескольких десятков страниц этого форума еще больше запутался.. Не прошу детальной помощи.. просто подскажите общее направление поисков и по возможности ключевые слова.. остальное постараюсь найти в инете.. прибор есть и руки тоже..
Ситуация в следующем: Имею карту asus hd 5770 (референс, турбина), докупил ее к точно такой же для установки в кросс. Приобретенная карта стартует только со второй попытки (из любого слота). Если она в мастер-слоте, то при первом включении компа сигнал на монитор не идет, турбина ревет на полную мощность, а на матери горит светодиод VGA-error. Если она в кросс-режиме и стоит во втором слоте, то операционка начинает загружаться и виснет на приветствии (аналогично в Win7 и XP). При этом турбина второй карты опять ревет на полную мощность. В обоих случаях спасает только принудительная перезагрузка компа кнопкой Power (желательно не ранее чем через пару минут). Как только удается нормально загрузиться никаких претензий больше к карте нет. Отлично работает в кроссе и самостоятельно. Температуры в норме.
В чем может быть проблема? С чего начать и где копать?
_________________ i7-870, asus P7P55D-E PRO, Samsung 8Гб, asus matrix HD7970, СВО, Lian Li v2120b, БП 850Вт, Win7x64
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2011 Откуда: Москва
NEo26rus писал(а):
Dmitry75 писал(а):
В чем может быть проблема? С чего начать и где копать?
копать в сторону отвала гпу
Направление понятно.. проштудировал инет.. По поводу отвала ГПУ пишут, что одним из основных признаков является появление артефактов.. В моем случае их никогда не было.. Как можно перепроверить эту версию? Может есть ссылки в инете с описанием поиска/проверки характерных симптомов разных неисправностей?
_________________ i7-870, asus P7P55D-E PRO, Samsung 8Гб, asus matrix HD7970, СВО, Lian Li v2120b, БП 850Вт, Win7x64
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.12.2010 Откуда: Ставрополь
отвал гпу череват не только появлением артефактов, но это в основном, чуть реже пропадает контакт на других шарах, и как следствие видик либо не проходит пост, либо глючит, в вашем случае после подачи питания видик не стартует сразу, а после перезагруза все ок (после включения кристал гпу нагревается и расширяется, как следствие появляется контакт), отвал в данном случае не чипа от платы, а кристала от подложки (в идеале поменять чип, или на худой конец прогрев на ИК станции с флюсом)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2011 Откуда: Москва
NEo26rus писал(а):
отвал гпу череват не только появлением артефактов, но это в основном, чуть реже пропадает контакт на других шарах, и как следствие видик либо не проходит пост, либо глючит, в вашем случае после подачи питания видик не стартует сразу, а после перезагруза все ок (после включения кристал гпу нагревается и расширяется, как следствие появляется контакт), отвал в данном случае не чипа от платы, а кристала от подложки (в идеале поменять чип, или на худой конец прогрев на ИК станции с флюсом)
Спасибо.. как раз читаю варианты прогрева в домашних условиях.. голь на выдумки хитра!.. Однако смущает одно обстоятельство: специально надолго оставлял комп включенным с глючной картой в мастер-слоте, а также в кроссе второй, но не дальше БИОСа матери.. В обоих случаях ожидал этого прогрева.. Результат был нулевый. Причем если перегружать ресетом, то до бесконечности нулевой.. Но как только принудительно выключил и включил, то сразу заработала.. Как этот факт можно объяснить?
Извиняюсь за въедливость, но просто сначала хочу понять логику проблемы, а только потом устраивать "жарку"..
_________________ i7-870, asus P7P55D-E PRO, Samsung 8Гб, asus matrix HD7970, СВО, Lian Li v2120b, БП 850Вт, Win7x64
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2011 Откуда: Череповец
madx2000 писал(а):
Вот на этом фото #77
интересует маркировка элемента Q3- это на правой плате рядом с дросселем L1 (справа от него, слева от C15) маленький шестиногий полевик (выгорел) если есть у кого нибудь возможность, глянте, плиз!
карта ZOTAC GTX295. ХЕЛП!!! Помогите пожалуйста с маркировкой элемента Q3! Или подскажите аналог.
с недавнего времени заметил, что на границе тёмных объектов на тёмном фоне иногда появляется ореол (синеватый) как в видео, так и в играх. сёдня в игре ползя по лестнице увидел, как ступеньки расплылись на зелёный сверху, синий снизу, остановился - ступеньки вернулись к своему родному цвету, полез дальше - опять поплыло. в остальном всё норм.
прогнал OCCTPT 4.1 - ничего прогнал MSI Kombustor 2.0 - норм, но на "бублике" в местах тёмных пятен ореол моргал, на 2-ом тесте (шаре) видел как небольшой ореол появился на границе поля (на котором шар лежит)
кто сталкивался поделитесь мнением. дрова или видяха или моник?
P.S. провёл эксперимент: разрешение - 800х600 60Гц, сделал принт скрин "бублика" из MSI Kombustor 2.0 сохранил его в png и jpeg, открыл стандартным вивером фоток и скролингом быстро приближал/удалял участок изображения с пятнами. по границам пятен явный ореол
Добрый вечер, случилась проблемка, а именно, сгорела ZOTAC GTX 460. Предыстория и последствия на картинке. Вопросы: 1. Если перепаять эту AAK на NCP5359 решит ли это проблему? Или от такого вандализма могло много чего сгореть? Визуально остальное всё как новое, горелым пахнет только тут. 2. Если не найду NCP5359, может, есть аналоги? 3. Может, есть доноры помимо 460 и 560, где стоят такие же? 4. Если продавать на запчасти, какая цена будет адекватной за этот труп?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.07.2010 Откуда: Санкт-Петербург
всем доброго времени суток! на руках карта sapphire 5750 vapor-x. симтомы - нет изображения компьютер с картой стартует но не видит ее.
Что я сделал: 0) безуспешно пытался найти карту прошивальщиком atiflash 1) замерил напряжения на всех фазах питания гпу и памяти - по нулям 2) замерил напряжения на затворах полевых транзисторов, в питании гпу 0,01в, в питании памяти одно плечо 0,01в, второе 0,12 3) пришел к выводу что ШИМ не управляют транзисторами =) питанием ГПУ управляет NCP5395T, памятью fp6329. 4) Скачал даташиты, замерил VCC на ШИМ, на обоих в норме NCP5395T ~5v, fp6329A ~12v 5) на этом мои познания закончились как я понял ШИМы должны получить разрешение на работу? если да то откуда, и как это измерить? буду признателен за подсказку и\или ссылку на вменяемый обучающий материал
p.s. пытаюсь разобраться с даташитами - у NCP5395T все слишком сложно. У fp6329 описание ужасно короткое, хотя сама микросхема небольшая, всего 8пинов, из них я не знаю назначения двух - boot и phase
как я понял ШИМы должны получить разрешение на работу? если да то откуда, и как это измерить?
Должны. Обычно запуск одного из преобразователей зависит от наличия внешних напряжений питания (+3,3 В и/или +12 В), а запуск второго - от успешной работы первого. Измерить сигналы разрешения работы можно на выводе EN NCP5395T и COMP/SD FP6329A.
Ray писал(а):
из них я не знаю назначения двух - boot и phase
BOOT и PHASE - выводы питания драйвера верхнего плеча, PHASE может использоваться и для других целей. По поводу питания драйвера верхнего плеча можно почитать application note от IRF, хотя к проблеме это вряд ли будет иметь отношение.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.07.2010 Откуда: Санкт-Петербург
maco спасибо за помощь
1) произвел замеры: EN NCP5395T - 4,98v (в Start Up Timing Diagram указано 1,25 - моё выходит завышено (?)) COMP/SD FP6329A - 0,03v (наверное она не стартует из за неготовности NCP5395T)
2) Из ваших слов я понял что микросхема отслеживает входное напряжение 12В. В даташите к NCP5395T я нашел пин 12VMON - замеры показали 1,31V Сопротивление пина к земле 1ком upd: выяснил 12VMON через делитель напряжения мониторит 12V на pci-e материнской платы
по итогу предполагаю завышенный уровень на EN NCP5395T, пытаюсь отследить, к сожалению пин уходит на другой слой отследил до микросхемы у разъема pci-e, замеры на фото
Добавлено спустя 1 час 17 минут 11 секунд: upd: добавил фото с замерами #77
Добавлено спустя 54 минуты 25 секунд: немного запутался, сигнал с микросхемы 1117m3 приходит не только на резистор перед EN NCP5395T, но и на Vcc, а сама микросхема 1117-видимо источник дежурного питания.
EN NCP5395T - 4,98v (в Start Up Timing Diagram указано 1,25 - моё выходит завышено (?))
Обычно играет роль превышение порогового значения. Так что можно считать нормальным.
Ray писал(а):
немного запутался, сигнал с микросхемы 1117m3 приходит не только на резистор перед EN NCP5395T, но и на Vcc, а сама микросхема 1117-видимо источник дежурного питания.
Не дежурного питания - просто источник +5 В для внутренних нужд, т.к. +5 В отсутствует на PCI-E.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.07.2010 Откуда: Санкт-Петербург
BST1= 1,89v BST2,3= 1,91v VCCP = 12.13v так же замерил ILIM=0.75v VSP=0 - роюсь в документе, вроде так быть не должно, к нему же и подходит VCCP VSN- не могу подобраться, он по идее на земле DIFFOUT -1,31v
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения