Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Индульгатор   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 10321 • Страница 230 из 517<  1 ... 227  228  229  230  231  232  233 ... 517  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

FAQ
Руководство для начинающих мастеров\сервисов
В: "Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты\видеокарты, не имея технического образования?"

О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."

В: "С чего начать?"

О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."

В: "Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"

О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.

В: "Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"

1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка")
Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$.
#77
По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.

2) Воздушная паяльная станция. (дальше "воздух")
#77

"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.

Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.

3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле.
#77

4) Комплект подручного инструмента:
#77
-универсальный китайский комплект - отвертка и насадки.
-пинцеты (прямые, боковый, разные)
-щетки различного размера и жесткости
-металические и пластиковые лопатки
-медиаторы, пластиковые карточки, присоски
-прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны

5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года.
#77

У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы.
#77

6) Расходники:
#77
- 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит)
- флюс для пайки
- олово
- изопропиловый спирт
- средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде.
- WD40
- cинтетическое масло
- наборы силиконовых термоинтерфейсов
- сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.

7) Диагностическое оборудование. ( Мультиметр, Осцилограф, пост-карты, Лабораторный блок питания, измеритель RLC )

- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.)
- мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.)
- лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".)
- пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$)
- осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.)
- измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)

#77

В: "Как определить новый чип или старый?"

О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."

Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.

Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства)
#77

Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2.
#77


Видеоматериалы:

https://youtu.be/O4n4eT1ODzs - ремонт видеокарты AMD Radeon HD7970. Замена чипа.
https://youtu.be/WfblaPLrQfU - FAQ по разборке и очистке AMD RADEON R9 290.
https://youtu.be/fIKrHawlsn0 - ремонт видеокарты GeForce GTX 680. Замена чипа с донора GTX 760.

FAQ будет обновляться по мере поступления информации.


Последний раз редактировалось Индульгатор 21.07.2015 11:52, всего редактировалось 6 раз(а).


Партнер
 

Ребята, а по моей проблеме никто ничего не подскажет? :(


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2010
Откуда: Санкт-Петербург
maco писал(а):
Не промахнулись с номерами выводов?

:facepalm: не промахнулся выводами, промахнулся циферблатом BST1= 11,89v BST2,3= 11,91v
схему все равно отследил, она такая же как в документе, уходит на 12V материнской платы

divim как минимум нужно восстановить сгоревшее, и по запаху работоспособность не определяют :-)

_________________
Ray->RaySpb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
Ray
В таком случае нужно разбираться с силовой частью. Как один из вариантов - детектируется перегрузка по току.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2010
Откуда: Санкт-Петербург
maco
я так понимаю причиной такой перегрузки могут быть неисправные полевики или ГПУ?
попробую сдуть полевики по очереди из каждой фазы, и посмотреть что будет

Добавлено спустя 37 минут 27 секунд:
снял, две фазы. при старте БП уходит в защиту. на 6pin pci-e видеокарты появилось КЗ, непонятно почему его не было раньше.

_________________
Ray->RaySpb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
Ray писал(а):
причиной такой перегрузки могут быть неисправные полевики или ГПУ?
Могут быть. Хотя возможны вариации проблем с обвязкой ШИМа в цепях измерения тока или проблем с выходами драйверов.

Ray писал(а):
попробую сдуть полевики по очереди из каждой фазы, и посмотреть что будет
IMHO для начала можно измерить сопротивление между затвором и истоком каждого транзистора. Если будут явные отклонения, то сдуть оставшиеся транзисторы в соответствующей фазе и попытаться запуститься.
Да и сопротивление на выходе преобразователя неплохо бы измерить с максимально возможной точностью.


Снимите все транзисторы и проверяйте их в выпаянном состоянии.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2010
Откуда: Санкт-Петербург
1) снял все транзисторы, один оказался нерабочим (~0 ОМ во все стороны!), возможно я его перегрел, пока снимал.

заменил его и соседа на заведомо исправные- без результата.
заменил остальные- тоже самое. в один момент карта подёргала напругой секунд 5-7 (0,2-0,3в на выходе) и опять заткнулась

2)На данный момент все транзисторы в питании ГПУ заменены, карта работает так же как в начале ремонта

p.s. рядом с тремя фазами питания ГПУ есть еще одна с такими же транзисторами, непонятно куда идущая, но она тоже не работает :-) , завтра попробую отследить
Цитата:
Да и сопротивление на выходе преобразователя неплохо бы измерить с максимально возможной точностью

его же со снятыми транзисторами или катушками надо было измерять, или необязательно?

вечерком продолжу, по результатам отпишусь
maco спасибо за помощь!

Добавлено спустя 1 час 34 минуты 54 секунды:
upd:немного выяснил по таинственной фазе. она управляется ШИМ FP6329, видимо это вторая фаза питания памяти,сперва не усмотрел по невнимательности

_________________
Ray->RaySpb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
Ray писал(а):
его же со снятыми транзисторами или катушками надо было измерять, или необязательно?
Если транзисторы исправны, то все равно. Если есть сомнения, то можно дроссели снять и измерять со стороны GPU.
Еще попробуйте измерить сопротивление между затворами транзисторов и следующими точками: для транзисторов в нижних плечах - GND и VCCP, для транзисторов в верхних плечах - SWNx и BSTx. Заодно измерьте сопротивления между затворами транзисторов и теми выводами ШИМа, к которым они должны подключаться - TGx или BGx.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2010
Откуда: Санкт-Петербург
maco
для достоверности снял транзисторы, сопротивление на нагрузке 0,4-0,5 ома при том что щупы сами по себе дают 0,4 ома. судя по гуглу у живого ГПУ должно быть в районе 1 Ома :-(

сейчас сниму конденсаторы, может они коротят такое бывает? :-)

_________________
Ray->RaySpb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
Ray писал(а):
такое бывает?
Бывает иногда, но их много на плате.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2006
Откуда: Питер
Фото: 132
Подскажите, имеется дохлая PowerColor 6870 нереференсная.
GPU не греется, видеокарта не видится системой.
На все фазы питания приходит 12В, но вот на выходе вместо положенных 1.1В вижу 26-27мВ.
Отметил на фото:
#77
Цифра 3, маркировка VHCT 125A PQVA - судя по всему это контроллер питания памяти?
#77
Цифра 1 - маркировка uP163P ACA139 - контроллер питания GPU ?
Цифра 2 - маркировка 59901M TI 12I A54E E4, микросхемы DrMOS, стоят на каждой фазе
Я так понимаю, раз все фазы питания одинаково не работают, проблему стоит искать в контроллере питания?
Что это за чип, по маркировке не смог найти на него datasheet...

_________________
Я добрый, поэтому я снимаю скальпы только с процессоров.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2010
Откуда: Санкт-Петербург
TyPuCToZ рекомендую почитать посты ув. maco на последних двух страницах.

от себя скажу, что перед всеми манипуляциями имеет смысл замерить сопротивление на GPU (я бы себе на этом сэкономил дня 2=))
Если сопротивление слишком низкое (не скажу точную цифру, ~меньше 1 ома) - это значит или дохлый ГПУ или пробиты транзисторы в нижнем плече)
в таком случае проверить транзисторы, если они живые - дохлый ГПУ

сопротивление на ГПУ измерять между выходом с индуктивности и землёй

3 пункт на фотке - это не к памяти. контроллеров питания памяти вижу два - в правой части карты на второй фотке, рядом с силовой частью

_________________
Ray->RaySpb


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2006
Откуда: Питер
Фото: 132
Ray, спасибо!

Сопротивление щупов мультиметра 0.9-1 Ом.
Сопротивление в точках, где на 1м фото отмечено напряжение 27мВ, показывает те же 0.9-1 Ом (относительно корпуса разъема DVI).

Есть еще 6870 референсная дохлая (с ней при старте БП сразу уходит в защиту), там сопротивление такое же.

Для понимания, какие транзисторы в верхнем плече, какие в нижнем, опыта не хватает...
Прозвонил все транзисторы в корпусах SOT23, которые увидел, ни одного в КЗ.

Сравнил с моей рабочей 6870 Sapphire, на ней в тех же точках 3Ома показывает, то есть похоже чистое сопротивление GPU на дохлых видяхах ~0 Ом, на рабочей 2 Ома. Похоже на правду?

Вывод - GPU на брелки?

_________________
Я добрый, поэтому я снимаю скальпы только с процессоров.


Последний раз редактировалось TyPuCToZ 17.02.2012 9:10, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Откуда: Оренбуржье
Ray писал(а):
пробиты транзисторы в нижнем плече)

Если внимательно посмотреть на фото, то можно увидить DrMos-ы в питании ГП (которые к сожалению пока что достать сложно). Единственный более менее простой выход найти и отключить дохлую фазу(ы), понижать частоту ядра и сильно не грузить карточку (я уже так делал и карта до сих пор работает) или мастерить отдельный преобразователь.
ЗЫ. Всё это имеет смысл только при живом ГП и проблеме только с самими DrMos, если с шимом или ГП, то ИМХО легче купить новую карту, либо искать донора (при желании восстановить все фазы к DrMos это тоже относится).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2010
Откуда: Санкт-Петербург
TyPuCToZ писал(а):
Для понимания, какие транзисторы в верхнем плече, какие в нижнем, опыта не хватает...
Прозвонил все транзисторы в корпусах SOT23, которые увидел, ни одного в КЗ.


лучше поищите обучающий материал в сети - будет легче понять. Если в двух словах, в простейшем случае в каждой фазе есть два транзистора: сток первого соединен с 12в, исток со стоком второго транзистора, исток второго транзистора идёт на землю. первый транзистор - верхнее плечо, второй - нижнее.

с места соединения транзисторов через катушку подключается нагрузка. То бишь получается нагрузка подключена параллельно нижнему плечу. Поэтому если вы намерили КЗ на нагрузке, то и на транзисторах в нижнем плече оно должно быть.

про брелки говорить пока рано :-)

_________________
Ray->RaySpb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Откуда: Оренбуржье
Ray писал(а):
Если в двух словах, в простейшем случае в каждой фазе есть два транзистора: сток первого соединен с 12в, исток со стоком второго транзистора, исток второго транзистора идёт на землю. первый транзистор - верхнее плечо, второй - нижнее.

Ещё раз повторяюсь, в данном случае полевых транзисторов по питанию ГП в общепринятом понятии на карте не установлено, в место них стоят DrMos, следовательно и описанная вами схема на карте (в питании ГП) не применяется, точнее она имеется, но верхнее и нижнее плечё совместно с драйвером упаковано в одном корпусе.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2010
Откуда: Санкт-Петербург
ах да

_________________
Ray->RaySpb


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2006
Откуда: Питер
Фото: 132
Aleksey_56,
дальше какая возможна диагностика?
Выпаивать эти DrMOS по одному и прозванивать еще раз?
Если снять все и КЗ не уйдёт, значит виноват GPU, если КЗ не будет, мёртв один из DrMOS?

_________________
Я добрый, поэтому я снимаю скальпы только с процессоров.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Откуда: Оренбуржье
TyPuCToZ писал(а):
дальше какая возможна диагностика?

Снять дроссели на выходе преобразователя (в принципи можно снимать по очереди,так проще найти дохлую фазу) и смотреть с какой стороны КЗ, если со стороны преобразователя, то можно попробовать снять дросселя по входящим 12В (у вас на карте они планарные SMD на подобии керамических конденсаторов только по длиньше, стоят парами на каждые две фазы из четырёх), снача по питанию нижних (или верхних) двух фаз, дросселя на выходе этих фаз тоже желательно должны быть сняты, затем попробовать включить если питание на ядро не появилось то снять с других двух фаз и проверять, естественно на предидущие фазы дросселя поставить. Пробуйте этот вариант, если не получится будем дальше думать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2010
Откуда: Ставрополь
всем привет, имею проблему с GTX 570 от EVGA, суть проблемы такова:
1: не работают 2 фазы питания гпу, (в связи с этим при нагрузке в 3д видяха уходит в защиту)
2: нет мониторинга напряжения
при осмотре был обнаружен пробитый диод и взорвавшаяся смд ёмкость, после замены диода видик стал стартовать, но 2 фазы так и молчат, не референс (схема питания очень хитрая)
шимы управляющие транзисторами заменил
у кого какие мысли?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2006
Откуда: Питер
Фото: 132
Aleksey_56, спасибо, просто и понятно!

Сегодня отпаял дроссели на обеих 6870.
1) На нереференсе PowerColor смог идентифицировать битую фазу.
Когда снял дроссель 2й фазы, со стороны GPU сопротивление стало ~2Ома, как и на исправной видеокарте. На входе дросселя 2й фазы КЗ на землю.
Только я сначала припаял 3 остальных дросселя на карту запустил её так.
Замерил напряжения на входах дросселей, получилось 3.5В, 0.5-3В и 1.5В, на выходах дросселей 0.33В.
Вырубил карту, вспомнил про снятие дросселей по входящим 12В, снял их (снял то, что нужно?) и дроссель фазы, соседней с битой, на входах оставшихся двух дросселей +4В и +1-+4В (плавает), на выходе всех дросселей 0.16В.
Замеры на фото (осторожно, все фото по 0.6-1МБ):
#77
#77

2) На референсе так же отпаял дроссели, которые стоят после DrMOS, КЗ осталось со стороны GPU.
С ней раньше БП уходил в защиту, теперь не уходит.
На входе всех дросселей напряжение показывает стабильно 7-7.5В.
Замеры опять же на фото:
#77
#77
Судя по всему фазы питания на ней живы, проблема GPU?
Может стоит GPU с PowerColorа пересадить на референс?

_________________
Я добрый, поэтому я снимаю скальпы только с процессоров.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 10321 • Страница 230 из 517<  1 ... 227  228  229  230  231  232  233 ... 517  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan