В:"Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты\видеокарты, не имея технического образования?"
О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."
В:"С чего начать?"
О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."
В:"Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"
О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.
В:"Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"
1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка") Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$. #77 По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.
"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.
Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.
3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле. #77
4) Комплект подручного инструмента: #77 -универсальный китайский комплект - отвертка и насадки. -пинцеты (прямые, боковый, разные) -щетки различного размера и жесткости -металические и пластиковые лопатки -медиаторы, пластиковые карточки, присоски -прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны
5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года. #77
У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы. #77
6) Расходники: #77 - 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит) - флюс для пайки - олово - изопропиловый спирт - средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде. - WD40 - cинтетическое масло - наборы силиконовых термоинтерфейсов - сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.
- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.) - мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.) - лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".) - пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$) - осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.) - измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)
#77
В:"Как определить новый чип или старый?"
О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."
Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.
Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства) #77
Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2. #77
Помогите в проблеме. При замене СО был расколот и снесён smd кондёр возле чипа памяти на ASUS GTX560Ti. Вот этот: http://i057..radikal.ru/1208/dc/49bfdc789dd9.jpg Вопрос - надо ли его восстанавливать вообще (запускать карту без кондёра боюсь), и если надо, подойдёт ли кондёр от ASUS GTX460? На вид расположение и элементы вокруг чипов памяти на 460 один в один, как на 560Ti, но чипы на 460 более медленные нс05 против нс04. Своих теоретических знаний не хватает.
_________________ Кролики, .......ь! Это вам не только ценный мех.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.07.2010 Откуда: Санкт-Петербург
ivankrolikov Если кондёр - включать можно, но скорее всего карта будет вести себя нестабильно (артефакты, зависания). Заменить на аналогичный с 460 можно, только лучше доверьте человеку, умеющему паять
Послушался и включил карту. Вроде работает нормально. Только ответьте кто знает, так заморачиваться мне с перепайкой или забить? Не пыхнет там чё нить через месяц?
_________________ Кролики, .......ь! Это вам не только ценный мех.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.09.2009 Откуда: Россия, Пермь
ivankrolikov Лучше заменить, но и так будет работать, дефект себя не скоро проявит, возможно потом полезут одна-две точки и то врят ли... Пользовался видюхой со снесенными кондерами, пол года я ничего не мог заметить, только когда частота кадров большая была и разрешение маленькое, заметил пару точек неестественного цвета. Такие мелкие вещи паять лучше с феном, очень быстро и качественно.
Наконец разобрался с последней HD5970, точнее с дефектацией, на прогрев она не реагировала, но на прижим отреагировала! и опять этот драный plx мост! Кстати, на счет светодиодов я ошибся вроде, они как то связаны с доп. питанием. Под защитной пластиной есть еще светодиоды, рядом с мостом этим, так вот один (по середине который) мигал при пуске, остальные просто горели. Видуха, кстати, завелась только в PCI-E X8 1.0 разъеме, с чем это связано не знаю, возможно опять мост виноват. Короче, надо реболить эти мосты, проблема только в крышке на них, есть подозрение что при нагреве на станции (термопро ик-650) из-за этой крышки тяжело будет прогреть чип и, соответственно, есть вероятность перегреть плату, что очень не хочется (память не любит этого). Может кто снимал крышку с этого моста?
_________________ Работа это не только путь решения бытовых проблем...
Подскажите есть видеокарта powercolor 7850 2гб , обороты вентилятора 4335об\мин (msi afterburner) в режиме авто показывает 29%, в ручную не регагирует. Шумит сильно.. я полагаю это 100%. Как это можно исправить. Или полная замена охлаждения исправит это? температура 35гр.
Есть HD5970. До недавнего времени работала хорошо(майнинг и т.п.) но сейчас начала сбоить. При обычном использовании работает, но под нагрузкй, к примеру при запуске игры изображение пропадает. При старте расчетов на двух картах, он идет секунд 10, затем получаем "Видео драйвер перестал отвечать и был успешно восстановлен."
В AIDA64 заметил один раз когда проверял, то пропадало то появлялось одно из напряжений GPU VRM. 3-е, т.е. по идеи Master второй карты, которая как раз и глюкает. В остальных случаях в простое: GPU1: GPU VRM 1.74 A GPU2: GPU VRM 0.87 A GPU3: GPU VRM 8.71 A GPU4: GPU VRM 0.87 A В нагрузке: GPU1: GPU VRM 46.16 A GPU2: GPU VRM 47.03 A GPU3: GPU VRM 61.84 A GPU4: GPU VRM 46.16 A И после остановки нагрузки: GPU1: GPU VRM 5.23 A GPU2: GPU VRM 1.74 A GPU3: GPU VRM 22.65 A GPU4: GPU VRM 0.87 A
Разобрал, заметил отсутствие конденсатора C3770. Как я понял он как раз в цепи регулятора напряжения на Master GPU. Установка конденсатора ситуацию не изменила.
В AIDA64 сохранил замеры на двух робочих картах: Под нагрузкой: GPU1: GPU VRM 50.52 A GPU2: GPU VRM 50.52 A GPU3: GPU VRM 54.00 A GPU4: GPU VRM 50.52 A После остановки нагрузки: GPU1: GPU VRM 1.74 A GPU2: GPU VRM 1.74 A GPU3: GPU VRM 1.74 A GPU4: GPU VRM 1.74 A со временем падает до: GPU1: GPU VRM 1.74 A GPU2: GPU VRM 0.87 A GPU3: GPU VRM 1.74 A GPU4: GPU VRM 0.87 A В системе с одной рабочей, а другой той что заглючила, после установки расчетов имеем что на одном ядре нагрузка не спадает: GPU1: GPU VRM 5.23 A GPU2: GPU VRM 1.74 A GPU3: GPU VRM 22.65 A GPU4: GPU VRM 0.87 A
GPU1 и GPU2 в обоих случаях одна и таже карта, GPU3 и GPU4 менял в первом случае рабочая карта- во втором та что не работает. До глюка на этой системе отлично работали все три карты.
Подозреваю что проблеммы именно по питанию. Но деталей на замену пока не нашел. Буду благодарен за любую подсказку.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.09.2009 Откуда: Россия, Пермь
alexi Я недавно с этой видео картой познакомился, но мне кажется, если судить по этому опыту, все равно проблема в мосте между gpu. А суть догадки в том что видео драйвер не может корректно работать (и биос тоже, и управление питанием) с полу-пропадающим ядром, а пропадает оно когда мост этот отваливается. Проверьте на какой шине сидит первое ядро второй видеокарты (глючащей), если не 16x то скорее всего мост виноват, есть, правда, подозрение что в момент загрузки будет все нормально и в аиде будет все нормально... P.S. Прогрел я как то неудачно эту видео карту (грел не этот мост а гпу), так она у меня в простое до 75 градусов нагрелась и через какое то время пропала картинка, а получилось так потому что пока грел видеочипы косвенно прогрел и плату с мостом между ними, но слабо...
_________________ Работа это не только путь решения бытовых проблем...
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.03.2008
alexi, если есть осциллограф, посомотри на величину и форму напряжения на выходе дросселей системы питания GPU. Похоже на вылет одной фазы. У меня сейчас такая 6870 лежит, симптомы практически те же.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.09.2009 Откуда: Россия, Пермь
CodeRush Вы видели эту видео карту? там заглянуть то невозможно гуда либо на ходу, не то что что то померить, единственное место где можно проводить замеры это тыльная часть платы, там, кстати есть индикация питания светодиодами (видно если снять металлическую пластину). До дросселей там точно не доберешься...
_________________ Работа это не только путь решения бытовых проблем...
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.03.2008
}I{eneI{, конечно видел, лежит на столе рядом. Карта без охлаждения выключается от перегрева за 3-5 сек. Даже 3 секунд вполне достаточно, чтобы посмотреть на осциллограмму одной фазы. Ясно же, что для диагностики стандартный кулер надо снимать, я не думал, что нужно писать очевидные вещи. Индикация эта помогает очень слабо, ибо она из серии питание есть/питания нет. А если вылетела фаза - по лампочкам этого не понять.
Осцилографа сейчас к сожалению нету. Тоже склоняюсь к проблемме с одной из фаз. Где то проскакивала инфа. Сейчас ищу что бы подставить. Думаю пробовать менять три VT1157SF(U71, U72, U73 на плате) которые идут на master gpu и VT1165MF(U70) но их пока не нашел, да и как я понял замена будет "веселой", вот и решил посоветоватся.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.03.2008
alexi, замена будет адски веселой, лучше отдать карту ремонтникам с оборудованием, в домашних условиях с паяльником и строительным феном ты их скорее всего сколешь при установке.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.03.2008
alexi, ясно. Если хочешь выяснить, кто именно умер, попробуй припаять по проводу на выход последнего фильтрующего конденсатора в каждой фазе, а другие концы проводов аккуратно вывести на обратную сторону карты, чтобы можно было померять просто мультиметром при установленной СО. Сбойную фазу сразу увидишь, по отличию показаний мультиметра от других работающих фаз. Осциллограф бы тут очень пригодился.
Ок. Еще заметил небольшие но отличия сопротивлений относительно земли на этих трех VT1157SF Зарисую и отпишу. Параллельно сейчас проверю мультиметром как Вы описали.
Добавлено спустя 1 час 5 минут 59 секунд: Пока незнаю какие показания на рабочей карте, но имеем вот что. При работающей карте: 5В 4.75В 12,5В Когда екран гаснет под нагрузкой, все проседает примерно на вольт, а затем первые два падают до 0.1В 0.5-1.2В(скачет), а третья опять 12.5В
Добавлено спустя 1 час 6 минут 30 секунд: Ну вот, проверил на рабочей карте. На всех трех фазах- 12.5В примерно. Сопротивление на конденсаторах- 1.3кОм
На неробочей же карте на двух 5.3В, на третьей нормально, и сопротивление тоже только на третьей- 1.3кОм
По идеи получается что проблема сразу на двух фазах. Выходит подохли две VT1157SF ? Буду искать и пробовать менять.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.09.2009 Откуда: Россия, Пермь
Интересно, почему все думают что если есть проблемы с питанием то виновник только источник питания, о потребителе все как то забывают, он ведь не виноват ))) что то мне подсказывает что после замены указанных вами деталей проблема на какое то время пропадет сама собой, но потом опять появится...
_________________ Работа это не только путь решения бытовых проблем...
Потому что для того чтобы узнать, нужно заменить и увидим. Потому что слышал о подобном с успешным результатом, только не смог тогда выяснить что конкретно менялось для устранения. Эти детальки на вид такие слабенькие, а токи через них проходят ну очень не малые., это ведь HD5970 Типа как деградируют со временем. А еще и охлаждение на них не очень. Чипы гпу там хорошо охлаждаются. а вот питание по хуже. К тому же мне кажется они какое то время проработали без термопрокладок на этих деталях.
Еще бы узнать примерный список, где стоят эти VT1157SF.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.09.2009 Откуда: Россия, Пермь
alexi Можно по фоткам в гугле поискать, в поиске вбить нужное название и все... На ROM.BY есть дельные советы как правильно его припаять... Так то лучше новые заказать и на всей плате заменить, чтоб душа была спокойна...
_________________ Работа это не только путь решения бытовых проблем...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения