Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Индульгатор   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 10325 • Страница 28 из 517<  1 ... 25  26  27  28  29  30  31 ... 517  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

FAQ
Руководство для начинающих мастеров\сервисов
В: "Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты\видеокарты, не имея технического образования?"

О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."

В: "С чего начать?"

О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."

В: "Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"

О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.

В: "Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"

1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка")
Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$.
#77
По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.

2) Воздушная паяльная станция. (дальше "воздух")
#77

"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.

Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.

3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле.
#77

4) Комплект подручного инструмента:
#77
-универсальный китайский комплект - отвертка и насадки.
-пинцеты (прямые, боковый, разные)
-щетки различного размера и жесткости
-металические и пластиковые лопатки
-медиаторы, пластиковые карточки, присоски
-прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны

5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года.
#77

У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы.
#77

6) Расходники:
#77
- 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит)
- флюс для пайки
- олово
- изопропиловый спирт
- средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде.
- WD40
- cинтетическое масло
- наборы силиконовых термоинтерфейсов
- сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.

7) Диагностическое оборудование. ( Мультиметр, Осцилограф, пост-карты, Лабораторный блок питания, измеритель RLC )

- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.)
- мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.)
- лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".)
- пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$)
- осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.)
- измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)

#77

В: "Как определить новый чип или старый?"

О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."

Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.

Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства)
#77

Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2.
#77


Видеоматериалы:

https://youtu.be/O4n4eT1ODzs - ремонт видеокарты AMD Radeon HD7970. Замена чипа.
https://youtu.be/WfblaPLrQfU - FAQ по разборке и очистке AMD RADEON R9 290.
https://youtu.be/fIKrHawlsn0 - ремонт видеокарты GeForce GTX 680. Замена чипа с донора GTX 760.

FAQ будет обновляться по мере поступления информации.


Последний раз редактировалось Индульгатор 21.07.2015 11:52, всего редактировалось 6 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
Komandors
Если есть желание самостоятельно ремонтировать, то проводите визуальный осмотр (скорее всего придется снимать радиаторы). Если визуальный осмотр не покажет явных причин, то далее желательно измерить основные напряжения.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2008
Откуда: Москва
Спасибо за вдохновение!
Резизсор задел. Поставил его на место. Теперь всё ОК!!!:beer:

_________________
БРЫ


Последний раз редактировалось Komandors 04.03.2009 1:04, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.12.2007
Откуда: Серов
maco
запускается но ничего неделает. в биос выставлял загрузку и с PCI и с интегрированной гафикой но тишина,тока крутит вентиляторами..
из линейных APW7068 насколько я понял они "многоножки" или не все ?
есть ещё какието:
APW7120
LM324
ACT08

_________________
в завязке..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
[Z][E][R][G] писал(а):
из линейных APW7068 насколько я понял они "многоножки" или не все ?
APW7068 совмещает систему управления импульсным и линейным стабилизаторами, APW7120 - только для импульсного стабилизатора, LM324 - ОУ, может использоваться для управления линейным стабилизатором (нужно отслеживать схему), 74ACT08 - логика.
Кстати, линейные стабилизаторы могут быть упакованы и в трехвыводной корпус :), т.е. система управления и силовой элемент, LM1117, например.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2007
Откуда: Николаев
Вобщем история такая. Подключил дополнительный БП к своей GTX260 и не до конца воткнул шнур питания. Во время включения разъем питания заискрил... и ничего невключилось. После этого случая видяха невидится ничем и некак. Вентилятор незаводится, ничего негреется, сигнала Power_ok нету (на видяхе точка замера обозначена). Гарантии нет (покупалась с рук), некоторые навыки в электронике имеются :) когда то синклеры с поисками на продажу паял :) Из приборов в наличии один тестер... и осцилограф который тоже требует ремонта :) Какие будут соображения ? С чего начать ? Ощущение такое как предохранитель перегорел, вентиль и не думает дергатся при старте... и как я писал негреется ниодин транзистор. Доп БП отпахал почти пол года совместно с 8800GT проблем небыло... К ремонтникам идти неохота, поскольку охота самому :) С надеждой жду ваших рекомендаций :)

_________________
http://people.overclockers.ru/alex1974/record27


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
alex1974
Для начала поглядите, доходит ли +12 В до силовых элементов преобразователя, хотя по фото там вроде присутствует нечто интегрированное (но точно сказать не могу, фото не того уровня :)).
Интересует, есть ли напряжения на выходах стабилизаторов.
P.S. Маркировка элементов (как силовых элементов, так и элементов управления) приветствуется.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2007
Откуда: Николаев
maco писал(а):
P.S. Маркировка элементов (как силовых элементов, так и элементов управления) приветствуется.

ОК. Фото нужны насколько я понимаю? И нужен ли осцилограф ? Просто если что возьму у товарища, он радиоэлектронику незабросил в отличии от меня :) Я конечно ничего немерял, кроме PW_OK, но субъективно все обесточено (просьба не ржать) все элементы ледяные, включал одну плату без радиатора и прощупал, нигреется совершенно ничего, горелостей нет, некие элементы маркированные как F*** (предположительно предохранители) целы...

_________________
http://people.overclockers.ru/alex1974/record27


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
alex1974 писал(а):
Фото нужны насколько я понимаю?
Если вы обеспечите фото необходимого участка лучше, чем здесь (~2600x2000 для всей платы), то можно.
alex1974 писал(а):
И нужен ли осцилограф ?
Пока нет.
alex1974 писал(а):
некие элементы маркированные как F***
Указывайте местоположение. Я пока наблюдаю один (F2) на обратной стороне в районе двухконтактного разъема рядом с разъемами питания и парочку (??) возле сигнальных разъемов. Ни один из них IMHO не отвечает за проброс силового питания +12 В на преобразователь питания GPU и т.д.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2007
Откуда: Николаев
maco писал(а):
Указывайте местоположение. Я пока наблюдаю один (F2) на обратной стороне в районе двухконтактного разъема рядом с разъемами питания и парочку (??) возле сигнальных разъемов. Ни один из них IMHO не отвечает за проброс силового питания +12 В на преобразователь питания GPU и т.д.

Имелись в виду F2 и F502. Фото сейчас сделаю. С каких элементов начинать промеры ? Из знакомых мне элементов два транзистора, остальное темный лес. если несложно укажите маркировку и примерное местоположение.

_________________
http://people.overclockers.ru/alex1974/record27


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
alex1974 писал(а):
С каких элементов начинать промеры ?
Начать от разъемов питания, затем по идее дожны стоять 2 входных дросселя с маркировкой R22A (позиционное обозначение разглядеть не могу), а далее интегрированные силовые элементы U16, U17, U18 (если я правильно вижу) и им подобные (на какие именно их выводы должно приходить +12 В - не знаю, т.к. на фото их вообще плохо видно, могу ориентироваться только по расположению контактных площадок для таких же незапаянных элементов). Выходные дроссели преобразователя питания GPU - скорее всего L11, L12, L13 (этот наугад, т.к. позиционное обозначение не вижу) с маркировкой BL121, на их выводах дожно быть напряжение питания GPU.
И было бы неплохо узнать маркировку U21.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2007
Откуда: Николаев
maco писал(а):
И было бы неплохо узнать маркировку U21.

VT1165MF
Добавлено спустя 3 минуты, 43 секунды
maco писал(а):
на их выводах дожно быть напряжение питания GPU.

имеется в виду 1.12 в ?
Добавлено спустя 4 минуты, 3 секунды
Вобщем пошел мерять вернусь нескоро :) - комп разбирать придется чтобы нормальныйдоступ ко всем точкам иметь.

_________________
http://people.overclockers.ru/alex1974/record27


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
С Volterra воевать нелегко :).
alex1974 писал(а):
имеется в виду 1.12 в ?
Похоже на правду. Т.е. преобразователь работает.
Тогда возможно придется покопаться в схеме формирования PW_OK.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2008
Откуда: DE
maco писал(а):
С Volterra воевать нелегко :)

присоединяюсь))


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2007
Откуда: Николаев
alex1974 писал(а):
имеется в виду 1.12 в ?

Да это я не мерял а предположил чего ждать :)))
maco писал(а):
С Volterra воевать нелегко

А поподробней в чем трудности ?

_________________
http://people.overclockers.ru/alex1974/record27


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
alex1974 писал(а):
не мерял а предположил
Понятно.
alex1974 писал(а):
в чем трудности ?
В отсутствии документации.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2007
Откуда: Николаев
Первые замеры: На всех BL121 напряжение отсутствует. На L17-18 (те что рядом с разъемами питания) 12 в. присутствует. На L15 напряжения отсутствуют. Также замерял транзистор (Q2) расположенный рядом с SLI разъемом на ножке которая ближе к краю +12 на остальных по 0.7.... До других элементов пока недотянулся, придется вытаскивать мать....
Добавлено спустя 3 минуты, 40 секунд
ЗЫ: Подумалось... видяха точно так себя вела когда я однажды забыл подсоеденить доп разъемы питания... скорее всего сдохо чтото в защите которая непозволяет ее запустить без доп 12в.
Добавлено спустя 8 минут, 51 секунду
На транзисторе в хвосте платы (U23) на площадке 6в. до ножек недотянуться...


Последний раз редактировалось alex1974 04.03.2009 21:53, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
alex1974 писал(а):
На L15 напряжения отсутствуют.
L15 - это тоже скорее всего выходной дроссель, т.к. рядом живет интегрированный силовой элемент U24 (?), кстати, дроссель L8 (?) возде верхнего края платы с маркировкой R22A тоже выходной - рядом U15 (?). Под вопросом еще остается дроссель L14 возле нижнего края платы с маркировкой 1R0.

alex1974 писал(а):
транзистор расположенный рядом с SLI разъемом на ножке которая ближе к краю +12 на остальных по 0.7
.....
На транзисторе в хвосте платы на площадке 6в. до ножек недотянуться...
Маркировку этих элементов на всякий случай озвучивайте.

alex1974 писал(а):
скорее всего сдохо чтото в защите которая непозволяет ее запустить без доп 12в.
Вполне возможно, тогда придется отслеживать схему формирования PW_OK.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2007
Откуда: Николаев
maco писал(а):
дроссель L14 возле нижнего края платы с маркировкой 1R0.

+12в. присутствует...
Добавлено спустя 10 минут, 39 секунд
Остальное уже завтра, соберу открытый стенд. А то в корпусе жуть как неудобно...
Добавлено спустя 2 часа, 10 минут, 56 секунд
maco писал(а):
Вполне возможно, тогда придется отслеживать схему формирования PW_OK.

Случайно замерял... сопротивление между точкой PW_OK и землей - 75 ом. Аналогично между L15 и землей... помоему так быть недолжно...

_________________
http://people.overclockers.ru/alex1974/record27


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2007
Откуда: Николаев
Новости с поля боев :) Ночью сидел прозванивал землю на разъмах пытаясь понять по которой из линий идет индикация подключения разъема доп питания. Выяснилось что по среднему земляному контакту, пошел дальше, у первого разъема средняя земля показала очень высокое сопротивление с крайними земляными контактами, на втором очень низкое - 130 ом, что мне показалось странным. Вызвонил транзистор на который она идет, сопротивление между двумя рядом стоящими контактами как раз оказалось 130 ом. Дабы быть уверенным отпаял выводы и опять замерял 130 ом в любом направлении, на аналагичном транзисторе второй линии питания такого ненаблюдается, думаю что он пробит. Верны ли мои предположения ув. mаco ?
Фото истязаемого:
#77
маркирован так (расположение надписей сохранено):
\ SSI
. . .

Очень похочие сопротивления наблюдаются между площадкой и верхним выводом U23 (160ом) и D7 между средним и верхним (75ом, рядом с PW_OK находится) правда их пока невыпаивал мерял в схеме, но имхо в ней таких сзязей быть недолжно как мне помнится... Вобщем жду авторитетных отзывов.
Добавлено спустя 7 минут, 59 секунд
ЗЫ: Что означает маркировка, что в магазине радиодеталей спрашивать ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
alex1974 писал(а):
замерял 130 ом в любом направлении, на аналагичном транзисторе второй линии питания такого ненаблюдается, думаю что он пробит.
130 Ом на выводах самого транзистора (а не на контактных площадках) в отпаянном состоянии? Тогда скорее всего пробит. Транзистор на второй линии полностью идентичен вплоть до маркировки?
alex1974 писал(а):
\ SSI
В первом приближении BSS138. Но было бы неплохо проверить структуру по транзистору второй линии, если он полностью идентичен.

По сопротивлениям сложно сказать. Но сопротивление PW_OK относительно земли слегка подозрительно.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 10325 • Страница 28 из 517<  1 ... 25  26  27  28  29  30  31 ... 517  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan