В:"Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты\видеокарты, не имея технического образования?"
О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."
В:"С чего начать?"
О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."
В:"Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"
О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.
В:"Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"
1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка") Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$. #77 По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.
"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.
Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.
3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле. #77
4) Комплект подручного инструмента: #77 -универсальный китайский комплект - отвертка и насадки. -пинцеты (прямые, боковый, разные) -щетки различного размера и жесткости -металические и пластиковые лопатки -медиаторы, пластиковые карточки, присоски -прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны
5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года. #77
У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы. #77
6) Расходники: #77 - 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит) - флюс для пайки - олово - изопропиловый спирт - средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде. - WD40 - cинтетическое масло - наборы силиконовых термоинтерфейсов - сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.
- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.) - мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.) - лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".) - пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$) - осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.) - измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)
#77
В:"Как определить новый чип или старый?"
О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."
Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.
Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства) #77
Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2. #77
ser255 проверьте по отдельности видюхи !! Больше похоже на проблемы с памятью у меня были такие же артефакты на 3870 так и не разобрался с ней !! плюнул на неё
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2007 Откуда: Пермь Фото: 1
KOL-AY. Эх было бы так просто. Они в СВО стоят. Можно только попробовать вытаскивать каждую из их гнезда PCI-E, но поменять местами не выйдет. Тоесть конечно можно все снять, но без гарантий какая именно вышла из строя это такой геморой. Сейчас тестирую просто отключив питание (и не отсоединяя от PCI-E) на ведущей. Vasil78 Насколько я знаю разводка референсная, но видеокарты с заводским разгоном.
Вот поточнее GV-R797OC-3GD
Добавлено спустя 2 часа 19 минут 45 секунд: Но знаете что самое интересное?!
Подключил ведущую видеокарту назад. Естественно драйвер переустановил. Поставил 12.10. И что бы вы думали? 0! артефактов. И ведь я знаю, что это обман и завтра снова они появятся в 2д. Я впервые с таким сталкиваюсь за всю свою практику. Я конечно не супер специалист, но компьютер в состоянии сам собрать. Что и делал не однократно. СВО я уже тоже не раз самостоятельно собирал.
на первых 2х скриншотах частоты видеокарт первой и второй. на 3ем скриншоте проход бенчмарка камфибюстер успешно пройден. на последнем скриншоте видно, что в 2д так же нет артефактов. И раз их нет там, то и в 3д нет почему то.
Я запутался совершенно. Я несколько раз переустанавливал драйвера. В том числе 1 раз полностью в том числе чипсета. До завершения гарантии на видеокарты осталось совсем немного. В августе этого года заканчивается. И надо бы определиться в чем же все таки проблема.
Я запутался совершенно. Я несколько раз переустанавливал драйвера. В том числе 1 раз полностью в том числе чипсета. До завершения гарантии на видеокарты осталось совсем немного. В августе этого года заканчивается. И надо бы определиться в чем же все таки проблема.
пробуйте определить какая видеокарта глючит , и несите по гарантии это будет лучший вариант, в противном случае она станет сильнее глючить да и ещё гарантия кончится . возможно это начала проявлять себя без свинцовая пайка GPU. пробуйте протестировать память утилитой vmt по отдельности каждую .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2007 Откуда: Пермь Фото: 1
KOL-AY писал(а):
ser255 ну а чего париться !!
В том то и дело, что все завязано на СВО. Я бы не парился если было просто определить какая из видеокарт сбоит. История усложняется тем, что на элементах питания стояла рассыпающаяся тп, которая на одной видеокарте я помню разрушилась частично, а на второй почти полностью. Т.е остается только наедятся, что там олухи сидят... А вообще до того как я все это буду разбирать и собирать (геморой) все таки нужно определиться на верняка. Не хотелось бы что то по несколько раз перебирать зря.
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду: Vasil78, я попробую этот тест. Когда будет свободное время. Спасибо за него. Может он и выявит плохую видеокарту, а может и нет...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2007 Откуда: Пермь Фото: 1
Vasil78, спасибо за нее. Я и раньше о ней слышал, но позабыл. Да я уже запускал. Кое какие пункты меню увидел. Да и вспомнил о ней. Не факт, что она выявит, но попробовать стоит все равно. Сейчас просто не могу пока проверить ПК занят под другое.
ser255 да СВО снимать водоблоки очень геморно!! сам знаю так как юзал систему с водоблоками на 8800GTX, CPU и северном мосте- самый гемор был вытаскивать видюху!! А так VMT тест поможет реально определить память или не память крашит
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2007 Откуда: Москва
Приветствую! Друзья помогите криворукому товарищу припаять пару элементов к видяхе и собственно найти эти элементы GTX480 Вставлял тут видеокарту в корпус и случаино))) срезалось пара элементовю. На фото отмечено.. Хорошо что у меня две карты. так бы не нашел что отлетело))) Или подскажите что это за элементы и где их найти, может и сам припаяю. #77 #77
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.07.2006 Откуда: Krasnoyarsk
ser255 писал(а):
А может кто то даже знает характер артефактов и сможет установить наиболее точную причину?
Ну точно тут сложно сказать. Память обычно с полосами ассоциируется, а GPU со всякого рода геометрическими фигурами))). Например вот эти "ступеньки". Их характер напомнил мне похожие симптомы на сравнительно старых видюхах. Тогда была мода риватюнером часть конвееров блокировать, иногда помогало. Характер артифактов был похожий (только более явно выраженный, тут ступенек мало, но их структура схожа). Но всё взаимосвязано, тот же GPU он и с памятью тесно сотрудничает по этому тут однозначно не определишь. имхо
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2007 Откуда: Пермь Фото: 1
RUMPELSHTICTIK писал(а):
Ну точно тут сложно сказать. Память обычно с полосами ассоциируется, а GPU со всякого рода геометрическими фигурами))). Например вот эти "ступеньки". Их характер напомнил мне похожие симптомы на сравнительно старых видюхах. Тогда была мода риватюнером часть конвееров блокировать, иногда помогало. Характер артифактов был похожий (только более явно выраженный, тут ступенек мало, но их структура схожа). Но всё взаимосвязано, тот же GPU он и с памятью тесно сотрудничает по этому тут однозначно не определишь. имхо
Спасибо за размышления. Хоть что-то. Вообще на скриншоте минимальные артефакты запечатлены. НА самом деле там треугольники были примерно на 1/8 экрана. Вот уже прошли сутки и никаких артефактов. Память проверил у одной видеокарты. Ошибок нет. Правда разрешение не делал при проверке 640х480.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.07.2003 Откуда: Житомир, Укр...
Приехала ко мне б\у XFX 7950, но проблема в том, что во время подключения карточки к ПК, а точнее разъемов с питанием, в момент запуска системы срабатывает защита БП и комп не включается. БП XFX 650 W., пробовал подключать к другому БП, то же самое.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.07.2003 Откуда: Житомир, Укр...
Vasil78 Немного смотрел на карту с обратной стороны, как по мне, то в одной части видно места пайки и залили чем-то сверху. Не специалист в этом. Но, сегодня договорился завести карточку к спецам.
Насчет видеокарты c пробитым SMD по Radeon 4680, извиняюсь пропал. На rom.by отследил кое как с даташитом куда что идет, получились вот такие картинки:
http://rghost.net/45726396/image.png - Круглым выделены еще 2 резистора которые показывают 0 ом. Сказали что это так и нужно, но по datasheet-у их нигде нету правда.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения