В:"Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты\видеокарты, не имея технического образования?"
О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."
В:"С чего начать?"
О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."
В:"Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"
О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.
В:"Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"
1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка") Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$. #77 По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.
"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.
Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.
3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле. #77
4) Комплект подручного инструмента: #77 -универсальный китайский комплект - отвертка и насадки. -пинцеты (прямые, боковый, разные) -щетки различного размера и жесткости -металические и пластиковые лопатки -медиаторы, пластиковые карточки, присоски -прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны
5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года. #77
У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы. #77
6) Расходники: #77 - 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит) - флюс для пайки - олово - изопропиловый спирт - средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде. - WD40 - cинтетическое масло - наборы силиконовых термоинтерфейсов - сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.
- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.) - мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.) - лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".) - пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$) - осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.) - измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)
#77
В:"Как определить новый чип или старый?"
О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."
Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.
Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства) #77
Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2. #77
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 04.09.2012 Откуда: Санкт-Петербург
Visionaire писал(а):
А снять СО и осмотреть печатную плату на предмет следов ремонта что мешает?
В этих электрических вопросах я сам для себя являюсь самым последним авторитетом. Я задал вопрос просто на всякий случай, что бы настоящие спецы тыкнули меня носом в моё же невежество и моя версия была бы отметена. Но если до завтра никто не скажет, что так не бывает, то я обязательно посмотрю.
Upd. Систематизирую факты. Нагрузка создавалась синтетическим тестом Unigine Heaven 2.5. На протяжении всех тестов температура gpu не превышала 55C°, температура vrm - "ай жжется!"C°. При напряжении 1,175v максимальная частота gpu составила 1241MHz. Память не разгонялась, работая на частоте 6004MHz. Энергопотребление не превышало 70%. Механизм защиты от излишнего энергопотребления (автоматическое снижение напряжения и частоты gpu) срабатывал при следующих действиях: 1. Увеличение напряжения gpu до 1,21v. 2. Увеличение частоты памяти до 6300 MHz. 3. Увеличение оборотов штатных вентиляторов до 60%.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2010 Фото: 1
Sealer И Вы 1241\1500 называете детским разгоном? У некоторых и 1150 планка с трудом поднималась! При дефолтных настройках как себя ведет? Ремонт осуществлялся в СЦ? Гарантийка в любом случае должна быть!
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 04.09.2012 Откуда: Санкт-Петербург
#77 Провел осмотр платы на предмет следов ремонта. Что именно нужно искать - не понятно, но ни окурков ни штукатурки там не было. На обратной стороне обнаружил некие пятна в форме геометрических фигур.
пятна, большая картинка
#77
общий план
#77 #77
Было установлено, что подсистема питания способна дать карте только около 170 Вт из 310.
Nic101 писал(а):
При дефолтных настройках как себя ведет? Ремонт осуществлялся в СЦ? Гарантийка в любом случае должна быть!
Ведет себя нормально. Даже в разгоне все в порядке, пока не вылезаешь за 170 Вт. Ремонт в СЦ, да, но это не важно. Мне бы разгадать, почему электричество не течет?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.01.2004 Откуда: Украина, Львов
9800 GT от Inno 3D выдает вот такое изображение: #77 После осмотра обнаружил отсутствие детальки с обратной стороны платы, извиняюсь за качество, с телефона не очень, место в принципе видно, а надписей там нет. #77 Как узнать что это и есть ли шанс починить?
Первое, что приходить на ум: выпаять аналог и замерить номинал элемента.
Чтоб выпаять аналог, нужно знать что это. Визуально ряд элементов слева, что на фотографии, что на самой карте - один в один. Но это визуально, а как оно на самом деле?
Сгорела видеокарта MSI 7970 Lightning через 2 недели после окончания гарантии В сервисе сделали диагностику - сгорел один из мосфетов. Деталь копеечная, но по их словам, в Москве ее достать не реально...а если заказывать из Китая, то там минимум от 300 штук...и т.п. Подскажите пжст. хороший сервис где могут ее починить ? Новую покупать - денег жалко..а эта очень нравилась.
P.S.: очень разочаровался во всех этих Military class компонентах от MSI
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2012 Откуда: Vladivostok Фото: 4
salvador21 писал(а):
MSI 7970 Lightning
Там этих мосфетов столько, на две видеокарты хватит. От снятия одной фазы думаю карта не обеднеет.
salvador21 писал(а):
Деталь копеечная, но по их словам, в Москве ее достать не реально...а если заказывать из Китая, то там минимум от 300 штук...и т.п.
Хаха. Видеокарт с такими пруд пруди, как и материнок (на серверных от tyan/supermicro практически поголовно). На донорство наверняка можно найти. На Али/Таобао у многих продаванов детальки можно хоть поштучно брать.
_________________ "Берёшь две 1030 и у тебя уже 2060. Потом докупаешь ещё одну и ты с 3090. Рабочая схема. Не благодарите."
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.09.2004 Фото: 0
Cyborg39rus писал(а):
Если судьба благоволит мне, то сегодня будет 660 у меня, а потом займусь ремонтом 560Ти..
Походу сгорело питалово, с возможным выходом из строя гпу, и т. д. Горелые детальки рядом с коннекторами внешнего питания. Ремонт предполагается сложный. Простая замена визуально горелых компонентов проблему не решит. ИМХО.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.02.2011 Откуда: Kaliningrad Фото: 32
Angalap писал(а):
Походу сгорело питалово, с возможным выходом из строя гпу, и т. д. Горелые детальки рядом с коннекторами внешнего питания. Ремонт предполагается сложный. Простая замена визуально горелых компонентов проблему не решит. ИМХО.
Когда привезут 660 и я полностью буду знать что сгорела не мать проц или еще что то, я возможно сделаю из 560 брелок для ключей =)
Добавлено спустя 10 минут 6 секунд: Но хотелось бы узнать как называются эти элементы ! Кто знает ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.09.2004 Фото: 0
Cyborg39rus писал(а):
как называются эти элементы?
Резисторы. Они сгорели из-за того, что через них потек сверхбольшой ток, по-видимому, вследствие сгоревших накоротко регуляторов тока питания и контроллера фаз. Трудно судить точно по одному только фото. Надо смотреть живьем, что, да как, мерить. Резисторы сами по себе никогда не горят. Они только указывают на основную неисправность.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 05.06.2013 Фото: 0
Всем привет.Имеется видеокарта nv gf 8600gt , при подключении ее к компу черный экран , комп ее просто не видит,пробовал на др компе все так же. Что с ней может быть?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения