В:"Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты\видеокарты, не имея технического образования?"
О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."
В:"С чего начать?"
О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."
В:"Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"
О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.
В:"Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"
1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка") Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$. #77 По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.
"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.
Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.
3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле. #77
4) Комплект подручного инструмента: #77 -универсальный китайский комплект - отвертка и насадки. -пинцеты (прямые, боковый, разные) -щетки различного размера и жесткости -металические и пластиковые лопатки -медиаторы, пластиковые карточки, присоски -прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны
5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года. #77
У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы. #77
6) Расходники: #77 - 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит) - флюс для пайки - олово - изопропиловый спирт - средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде. - WD40 - cинтетическое масло - наборы силиконовых термоинтерфейсов - сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.
- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.) - мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.) - лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".) - пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$) - осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.) - измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)
#77
В:"Как определить новый чип или старый?"
О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."
Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.
Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства) #77
Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2. #77
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.09.2004 Фото: 0
_NooB_ писал(а):
Добрый вечер, форумцы! Случилась беда с моей референс MSI 6950*70. Был переезд, взял старый монитор с D-SUB, только переходник DVI-A. Карта не выводит изображение, помыкался, купил DVI-I, но все равно черный экран... Начинаю расстраиваться.. Подергал кабель - изображение появилось, но нестабильно: то полосы, то рябь, в безопасном режиме с 20 раза могу зайти и поработать как повезет, в обычном режиме заходил пару раз и перезагрузка... Каков вердикт? Отвал DVI или карта помирает(померла) ? Дома полгода через HDMI сидел, дома, может быть, через HDMI заработает и со стоковой СО ? Гарантия вроде еще 1 год, но как бы мне ее к референсному виду подвести? Я на нее и TR Shaman повесил, и VRM-r4, да и просто болтики следы имеют.. Есть шансы хоть на что-нибудь?
Начинать надо опять-таки со смены кабеля. Не помогло? Тогда смотреть все остальное. Между прочим, купить нерабочий кабель - самое простое дело. Порой берут любой, лишь бы подходил, и обжигаются на барахле. Причем их менять по гарантии часто не резон = проезд дороже обходится. Лучше сходу брать проверенный брэнд - меньше гимора.
Видимо народ отдыхает. В ожидании ответа на свою карточку перекрутил стоковый кулер, повезу ее в гарантийку. Авось заменят.
- А сама ВК работает норм? Если да, то глюк утилиты, обычная вещь. Переустановить, да и все. А вот если ВК не работает, тогда дело плохо. Тут нужен мастер. Или ГО, если еще не кончился срок.
Сгорела ли ВК? Мог просто заглючить БИОС. Тут помогло бы откатиться на дефолтный.
Мог подохнуть БП. Это проверяется заменой, с одновременным откатом на дефолт.
Прежде всего надо тщательно осмотреть весь комп. И хорошо бы проверить все девайсы на другом компе по отдельности.
AngalapСижу с NV 7600 GS. Кабель рабочий, с ним работал, пока на полгода не заменил монитор. Меня пугает, что артефакты в виде ряби проскакивали и квадратов.., но иногда в биосе сидел же и безоп.режиме Нет желания ждать до нового монитора дома с HDMI, отдам ребятам на диагностику за 300 руб, пусть посмотрят, что к чему! Что думаете?
_________________ Inst с фотографиями: https://www.instagram.com/go.d_bq/ Мои статьи: https://overclockers.ru/tag/show/4736/go_d_bq
Доброго времени суток!!! Уважаемые, помогите определиться. Бабахнул БП а с ним и мать. Видеокарта вроде на первичный осмотр не имеет следов возгорания и пр. видимых деффектов, куллер крутит но на монитор не дает сигнала, кондеры (я не спец в этом, паяльник держу в руках когда перепаять набухший кондер надо только) керамические ,насколько я понимаю и по ним не определить на взгяд, полетели они или нет...собственно вопрос к знающим, какие бывают последствия от БП видеокарте и на что следует в первую очередь обратить внимание? И дабы не создавать новую тему, тут же вопрос на случай починки ее, можно и стоит ли ее разгонять? Заранее благодарен, с уважением.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.12.2008 Откуда: СПб
Взорвался smd конденсатор типоразмера 1210(?) На видеокарте Gigabyte GV-R797TO-3GD. На плате написано С5233, рядом со вторым не разобрать что написано. Видяшка на гарантии в Юлмарте, осталось 2,5 года. В сервис ещё не обращался. Реально ли самому перепаять, велика ли вероятность, что еще что-нибудь умерло? Подскажите с номиналами конденсаторов или даташит где-нибудь можно достать? #77
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.12.2008 Откуда: СПб
Dead Warrior
Цитата:
Warranty Exclusions
Products with missing or defaced serial numbers Products damaged by environmental factors, which include oxidation and/or damages caused by natural disasters Physical Damages which include, but not limited to, the following: o Unauthorized modifications o Misuse, neglect or improper assembly o Transport damages due to improper packaging or carrier o Burns resulting from faulty or failed electric power o Missing/bent pins (For socket 775 motherboards, CPU socket cover is REQUIRED) o Cracked components
http://rma.gigabyte.us/DirectRMA/EndUser_Main.asp конечно, можно это оспорить, т.к. произошло это не в следствие неправильного электропитания и т.д. по существу вопроса кто-нибудь может подсказать?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2006 Откуда: Москва
Dead Warrior Они не работают с конечными пользоватялями, только оптовиками, а те с перекупщиками. И уже по правилам перекупщика осуществляется гарантия. Так что читайте правила Юлмата http://www.ulmart.ru/help/moscow/warranty
Нужно снять соседний кондер, замерить его номинал, восстановить монтаж и запаять такой же. Скорее всего он в цепи питания и без него должно работать, А наибольшая проблема вероятней всего будет в восстановлении монтажа, убирании прогровших слоев, восстановлении проводников. Работа ювелирная и очень кропотливая.
champion_nw хм.. ну если вы ее не специально спалили - несите в гарантию, получите от них письменное заключение что они считают это вашей виной, затем на независимую экспертизу и либо полюбовно, либо через суд с возмещением всех затрат.
но вообще то что вы говорите - это повреждения полученные в результате ваших неправильных действий или вашего оборудования, которое некорректно работало, а тут банально бракованный конденсатор - совершенно разные ситуации.
Tomset вы хотите сказать, что если брак видеокарты, то это проблемы человека купившего оную? если имел место разгон, то тут все понятно, но если карта использовалась в штатном режиме, то обязаны отремонтировать
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы. (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ) (п. 6 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Цитата:
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке (в ред. Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2006 Откуда: Москва
Dead Warrior Сложно все это доказать, что не вы случайно закоротили карту. Берут в гарантию, без проблем, если нет ни каких внешних следов, сколов, царапин, прогаров. Ни одна экспертиза не даст заключение, что конденсатор взорвался сам по себе или из-за брака производителя. Только констатирует факт, есть взорвашийся конденсатор и поврежденный монтаж. И только суд может вынести решение, кто прав. А суд это много потерянного времени и дополнительные расходы. Решение суда в подобной ситуации, скорее всего, будет не в вашу пользу из сложившийся судебной практики. Как правило, для успешного решения в вашу пользу. Нужно заключение, что пуско-наладочные работы проводил уполномочененный и сертифицированный на такую работу специалист. Что вы туда не лазили и специалист при вскрытии опломбированого компа обнаружил эту неиспавность. Как не обидно, но такова сложившаяся практика гарантийного обслуживания.
Tomset простите, что? он не обязан доказывать что не верблюд. перечитайте еще раз закон. вы какие-то советы а-ля Г.Остер даете...
до суда дело не дойдет. когда он скажет что не сжигал и чтобы сами проверяли - после экспертизы производителя/продавца отремонтируют или вернут деньги. если только в биосе не прошито завышенное напряжение.
про опломбированный корпус вообще нет желания комментировать, вы хоть постеснялись бы с вашей работой такое постить... п.с. согласно судебной практике - так практики практически нет, потому что ни один продавец не на столько туп, чтобы из-за бракованного конденсатора выплачивать кучу неустоек.
Последний раз редактировалось Dead Warrior 22.07.2013 17:03, всего редактировалось 1 раз.
Tomset, есть такая штука как презумпция невиновности. Сначала производитель должен доказать, что сгорело по вине потребителя. В 99.9% случаев дается квиток "Термические повреждения". В таких случаях надо попросить письменное обоснования, что это именно термические повреждения. Коих в 99,9% случаев у магазина не будет. Просите тогда написать письменный объяснение отказа в гарантийном случае. Вам естественно ничего не дают. Не надо никаких независимых экспертиз. Сразу в прокуратуру. Пишите заявление, что отказ в гарантийном случае. И ждете, в 99ю9% случаев через 2-3 недели вам позвонит сам магазин и попросить забрать заявление, с полным возмещением вам ущерба. Так как магазин понесет убытки в десять раз больше если пустится в судебные тяжбы. В прокуратуру стоит обращаться если есть желание наказать магазин и есть свободное время.
Если есть желание быстро получить деньги. То просто стоит упомянуть о той самой презумпции невиновности и сказать, что отказ в доказательствах вины потребителя, повлечет за собой заявление в прокуратуру. В 80% случаев магазин понимает, что не прав(не прав производитель сделавший такое заключение) то ему проще отдать вам деньги сразу. В 20% случаев на стойке стоит "деревянный" менеджер, который в 100% лишиться своего места работы, когда отпустит вас писать заявление.
Термические/электрические повреждения - должны оставлять следы. Изменения цвета/структуры текстолита. Изменения припоев. То есть если у вас карта стояла в духовке +120 градусов, то конечно изменения будут по всей карте. Если взорвался 1 конденсатор, то это брак конденсатора.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2006 Откуда: Москва
hemorage Прокуратура в течении пары месецев, так как будут пересылать ваше заявление по месту жительства, расположения магазина или в подразделение занимающееся этими вопросами. Отошлет вас в суд. Так как явного нарушения закона нет, а спорные вопросы решает суд. Уже проходили. Прокуратуре и так дел хватает, чтобы заниматься мелкими гарантийными вопросами. Роспотребнадзор может устроить проверку, если фирма уже на карандаше. Но обычно все заканчивается стандартными запросами и отписками. А вам придет стандартный ответ с рекомендацией обратится в суд.
Последний раз редактировалось Tomset 22.07.2013 17:55, всего редактировалось 1 раз.
Tomset, вы читали, каковы будут действия? До суда дело не доходит в 99.99999% случаев. В любом случае прокуратура отошлет дело в суд, если до него конечно дойдет в 0,00001% слуаев. Суды бывают разные, так же как и люди обращающиеся туда. Если судья нормальный, то вынесет решение как положено. Если некомпетентный, то конечно увидев человека вроде вас, который только увидев черноту на текстолите сразу говорит "термуха, не гарантийный случай", то конечно судье проще сказать вам, что вы не правы и пойти пить чай.
Tomset вы специально не читаете, то что вам пишут? 1. необходима экспертиза продавца где указано что повредил покупатель 2.1. если такая появится, а на самом деле не так - продавец огребет по полной программе, в том числе эксперт может лишиться своей лицензии - это вариант через суд. 2.2. нет экспертизы - нет заключения, нет заключения - отказ от выполнения гарантийных обязательств и прокуратура - никакого суда, это уже будет дело прокуратуры.
что тут непонятного-то? по 2.1. события развиваются только если магазин уверен, что покупатель сам испортил вещь.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2006 Откуда: Москва
ну флаг вам в руки. Я пытался незаконно списанные деньги с телефона вернуть за несуществущие услуги, получил от прокуратуры и роспотреб надзора стандартные отписки, с рекомендацией обратиться в суд. Магазину не нужно ничего доказывать, есть видимое термическое повреждение - гарантии нет и как оно там возникло его не колышит. Не согласны с такими условиями, не покупайте.
Я пытался незаконно списанные деньги с телефона вернуть за несуществущие услуги, получил от прокуратуры и роспотреб надзора стандартные отписки, с рекомендацией обратиться в суд.
и какое отношение имеет это к рассматриваемой проблеме?
Tomset писал(а):
Магазину не нужно ничего доказывать, есть видимое термическое повреждение - гарантии нет и как оно там возникло его не колышит.
Я не согласен, платить за ошибки производителя. Но как то покупаю и все ОК. Точнее было бы так сказать. Не согласны с тем что на вас ездят, потому что вы безвольный тюфяк? Тогда не покупайте!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения