В:"Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты\видеокарты, не имея технического образования?"
О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."
В:"С чего начать?"
О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."
В:"Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"
О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.
В:"Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"
1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка") Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$. #77 По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.
"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.
Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.
3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле. #77
4) Комплект подручного инструмента: #77 -универсальный китайский комплект - отвертка и насадки. -пинцеты (прямые, боковый, разные) -щетки различного размера и жесткости -металические и пластиковые лопатки -медиаторы, пластиковые карточки, присоски -прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны
5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года. #77
У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы. #77
6) Расходники: #77 - 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит) - флюс для пайки - олово - изопропиловый спирт - средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде. - WD40 - cинтетическое масло - наборы силиконовых термоинтерфейсов - сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.
- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.) - мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.) - лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".) - пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$) - осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.) - измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)
#77
В:"Как определить новый чип или старый?"
О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."
Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.
Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства) #77
Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2. #77
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2012 Откуда: Vladivostok Фото: 4
Владимир86 СО купить новую
Владимир86 писал(а):
выломанный на обратной стороне платы транзистор q1808, был перекошен в сторону, поправил его на место, скорее всего нужны будут паяльные работы, интересует за что отвечает этот транзистор (предполагаю за вывод сигнала на дисплей порт) и насколько критично это все дело
Если этот видеовывод не используется, то можно закрыть глаза.
_________________ "Берёшь две 1030 и у тебя уже 2060. Потом докупаешь ещё одну и ты с 3090. Рабочая схема. Не благодарите."
Официальный представитель
Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2012
vvladya Здравствуйте! Как мы уже говорили, если вы купили карту с рук, то сделать тут уже ничего не получится. Даже если найти по номерам дистрибьютора этой самой карты, он не захочет брать на себя гарантийные обязательства - карта была приобретена не через официальный канал продаж. Плюс ко всему, раз в СЦ поставили диагноз "замыкание", то даже если бы карта была на гарантии, это был бы негарантийный случай. Поэтому можем только порекомендовать на будущее покупать комплектующие у официальных продавцов (в магазине) и проверять наличие гарантии - на видеокарты Palit в идеале он должен составлять 2 года.
<...> повреждена СO<...>., нужна полная замена, это думаю в СЦ решат
в сц править кулер вам врятли согласятся. поменяют на новый купленный и сдерут денег за установку. Новый кулер на 7950/7970 в магазине найти не проблема. тот же Arctic Cooling Accelero Xtreme хотя бы взять за ~2.2 килорубля. Но на нем свет клином не сошелся. можно и что то другое поискать. Если смогли стоковую СО снять, то думаю с установкой новой у вас проблем возникнуть особых не должно. Тем более к ним сейчас инструкции в картинках стали пихать. Заодно и на установке сэкономите. Хотя я бы попробовал выпрямить старый. Трубки гнуть только по большому радиусу, смотреть чтобы не было перегибов. Плоскогубцы или чем там гнуть будете - губки обернуть тканью. Ребра тоже можно поотгибать тонкой отверткой. Заводской прямоты и красоты не добьетесь, но работоспособность восстановить можно. Один хрен в корпус убрал и его там не видно, главное чтобы работу свою выполнял.. а гнутый он там или кривой... кто кроме меня туда полезет? хотя тут дело ваше. Только трубки проверьте чтобы не пробиты были/смяты. Если трубки пробиты - тогда только в утиль. Смятую тоже не выпрямишь. Поломается.
Владимир86 писал(а):
<...> выломанный на обратной стороне платы транзистор q1808, был перекошен в сторону, поправил его на место <...>
Осмотрите это место под лупой. контактные площадки целы остались? Ноги от корпуса транзистора не с мясом оторваны? Если более менее целое возьмите паяльник, залейте транс флюсом и пропаяйте каждую ногу, должно помочь. Если оторваны с мясом - искать замену, контактные площадки вырваны с текстолита - тогда восстанавливать дорожки тонким проводом.
_________________ Апгрейд?... ...или ремонт? все зафигачим... ...Синей изолентой!!!!
Пасибо, учтем, охлад поменяю, а вот транзистор наверное некритично, он кажись от системы дисплей порта, карта работает на dvi, повезло, что именно в этом месте приземлилась, вторая карта работает норм(был крос), повреждений кроме опять же СО нет, кужух сьехал вправо и правый вентиль иногда при высоких оборотах цепляет края, неприятный звук, но это поровнять можно неплохо
Palit support Как вы наверняка уже заметили, сюда я обратился за консультацией специалистов в области ремонта видеокарт с целью определения верности полученного в результате обращения в один из сервисных центров "диагноза". По ходу дела выяснилось, что диагностика поломок видеокарт весьма не простое занятие. Одному из опрошенных мною покупателей определили "смерть южного моста". Особую пикантность этому случаю придаёт тот факт, что сам покупатель позиционирует себя как "сервисный центр", правда, как я понимаю, в несколько иной области. Итак, я всё же нашел специалиста и вчера получил удовольствие личного общения с ним. В частности была отмечена не качественная сборка видеокарт - "не замыт флюс" с демонстрацией как надо и как не надо. Так же было отмечено, что цепи питания находятся в рабочем состоянии, но, имеется короткое замыкание в самом чипе. Одним словом - печаль.
Palit support писал(а):
Как мы уже говорили, если вы купили карту с рук
Позволю себе заметить, что вы несколько путаете определения. Уверен, что это происходит не умышленно, а лишь в пределах личного понимания вопроса. Итак, в моём понимании, типичный пример (неудачной) покупки с рук описан выше. В рассматриваемом же нами случае товар был приобретён на крупнейшей торговой площадке страны с весьма жесткими правилами. В рамках правил, в частности, легко устанавливается кто у кого что, когда, сколько, за сколько и в каком состоянии (новое, б/у, рабочее, не рабочее) купил и что, кто, кому, когда сколько, за сколько и в каком состоянии (новое, б/у, рабочее, не рабочее) продал. Кроме того, благодаря существующей системе отзывов известны впечатления обоих сторон от сделки. В общем много чего интересного в отношениях "продавца" и "покупателя". Так вот, в данном случае известно, что было продано не менее четырнадцати новых видеокарт Palit GeForce GTS450 DDR5, пять из которых уже померли, одна ремонтировалась (замена транзистора), четыре продолжают работать и ещё четыре находятся в неизвестном состоянии. Особо хочу отметить, что ни у кого из покупателей после получения товара не возникло сомнений в том, что видеокарты новые. Проблемы начались позже и далеко не у всех, и, по странному совпадению, по истечении двухмесячной гарантии от продавца. Бонусом добавлю, что продавец начал продажи с Palit GeForce GTS450 DDR5 512MB и их было не так много, около пяти, затем пошли наши 1024MB. Более того, сам факт стал известен благодаря двум обстоятельствам: коммуникативной возможностью предоставляемой торговой площадкой и моим приобретением пары видеокарт - все у кого погибла одна такой активности в поисках истины не проявляли. В связи с выше изложенным я позволю себе предположить, что производитель не смог вовремя отсечь брак и допустил попадание на рынок низкокачественной продукции. На мой взгляд это очевидно, как очевидно и то, что представитель производителя на этом форуме пытается возложить ответственность на самих покупателей. Хотя, быть может, возможны и иные варианты.
снял с платы 040n03l. Живой. КЗ осталось. Снял 2 выходных кондера на 2.5v/560. КЗ осталось.
2Meeku По даташитам на H5GQ1H24AFR действительно должно быть 1.6V.
С преобразователя 1.57 уходило, на память приходило 1.1... Получается или память или ее обвязка? Но, блин не выпаивать же чипы и smd-кондеры поочереди...
_________________ Апгрейд?... ...или ремонт? все зафигачим... ...Синей изолентой!!!!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2012 Откуда: Vladivostok Фото: 4
deniska- В этом посте фото реальной карты, которая у тебя на руках? Напругу на каждом чипе надо на конденсаторах С2xxx измерять что с обратной стороны чипов. Но скорее всего там все в порядке, как выше подметили на выходе преобразователя нужное напряжение есть у меня те фото в прошлый раз не отображались. И кстати, почему у тебя на retail-карте GPU Engineering Sample?
_________________ "Берёшь две 1030 и у тебя уже 2060. Потом докупаешь ещё одну и ты с 3090. Рабочая схема. Не благодарите."
Напругу на каждом чипе надо на конденсаторах С2xxx измерять что с обратной стороны чипов. Но скорее всего там все в порядке, как выше подметили на выходе преобразователя нужное напряжение есть
Промерить на тех кондерах к сожалению теперь смогу не раньше понедельника, т.к 040n03l выпаян, а фен есть только на работе.
Meeku писал(а):
И кстати, почему у тебя на retail-карте GPU Engineering Sample?
А вот хрен его знает
Добавлено спустя 5 минут 30 секунд: хз... вроде ссылки на фото живые s5.uploads.ru/V4Kni.jpg s5.uploads.ru/IjxcL.jpg
_________________ Апгрейд?... ...или ремонт? все зафигачим... ...Синей изолентой!!!!
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Всем привет) Есть неопознання видюха, может кто подскажет модельку... и отремонтировать хотелось бы Старый комп с ней запускается, но на экране ничего; новый (B75) только дёргает вентилями при старте и выключается. Фото
Добавлено спустя 12 минут 13 секунд: На чипе написано: NVIDIA U712C290 Q751A2 S TAIWAN P40298.00W
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Официальный представитель
Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2012
vvladya
vvladya писал(а):
Как вы наверняка уже заметили, сюда я обратился за консультацией специалистов в области ремонта видеокарт с целью определения верности полученного в результате обращения в один из сервисных центров "диагноза".
Ну, вы сами просили пользователя Palit_support прокомментировать ваше последнее сообщение и уточняли, что можно сделать с помощью серийного и партийного номеров.
vvladya писал(а):
В рассматриваемом же нами случае товар был приобретён на крупнейшей торговой площадке страны с весьма жесткими правилами.
Дело, в общем, не в том, насколько крупная торговая площадка, а в том, что вы приобрели карту без гарантии. Брак бывает у любого производителя, увы - это факт. Физически просто невозможно отсечь брак в полном объеме, так или иначе, но определенное количество бракованных экземпляров на рынок попадает. Чтобы это компенсировать, производитель через своих партнеров предоставляет определенный срок гарантийного обслуживания, чтобы пользователи могли обменять некондиционную карту. В вашем случае вам не повезло попасть на недобросовестного продавца, который продавал карты непонятно в каком состоянии. Возможно, они он продавал заведомо бракованные экземпляры, которые были сданы по гарантии - этого никто не знает, так как он делал это частным образом. Мы ни в коме случае не хотим переложить на вас ответственность за покупку, но при покупке видеокарты не у официального продавца, увы, ничем помочь не можем.
Дело, в общем, не в том, насколько крупная торговая площадка, а в том, что вы приобрели карту без гарантии.
Взаимопонимание и ясность приходит не так быстро как хотелось бы. Напомню, что продавец давал гарантию от себя лично. Радует, что термин "купить с рук" исчез из диалога.
Palit support писал(а):
вам не повезло попасть на недобросовестного продавца, который продавал карты непонятно в каком состоянии. Возможно, они он продавал заведомо бракованные экземпляры, которые были сданы по гарантии - этого никто не знает, так как он делал это частным образом.
Уверен, что, по крайней мере сейчас, нет никаких оснований называть продавца недобросовестным. Ваше предположение не выдерживает элементарной критики - как тогда объяснить четыре безпроблемные видеокарты? Четыре покупателя ответили мне так: 1. Моя работает нормально, замечаний нет, слава Богу. 2. Видео карта работает без проблем при умеренной нагрузке. Пробовал пару часов погонять на FurMark все работает отлично! 3. пол года нормальной работы, прошел на ней биошок, кризис3, бордерленд2 по сетке 4. Проблем со стороны "железа" не замечал, Есть небольшая проблема из за драйвера, но это программное обеспечение. Так что у меня нареканий как к товару, так и к продавцу нету. От себя добавлю, что переписка сохранена, скриншоты делать умею.
Palit support писал(а):
Ну, вы сами просили пользователя Palit_support прокомментировать ваше последнее сообщение и уточняли, что можно сделать с помощью серийного и партийного номеров.
В этом вопросе я интересуюсь зачем вы их у меня спрашивали и на сколько полезной оказалась полученная от меня представителем производителя информация. Добавлю, при этом я полагаю что партийные и серийные номера продукции не генерируются генераторами случайных чисел, а несут в себе некую важную для производителя информацию. В частности: где, кем и когда продукция производилась. Кроме того, я думаю, что производитель, как то тестирует готовую продукцию и как то отсекает брак на определённом этапе. То есть по результатам тестов партии или продаются или утилизируются. Если партии продаются, то точно известно кому из дистрибьюторов. Дистребьютор не может охватить весь рынок, а продает лишь на сравнительно не большом его участке. Например: кто-то в Украине, а кто-то в Турции. Итак, в замен словосочетания "купить с рук" вы использовали словосочетание "частным образом" - неужели серийные и партийные номера моих видеокарт говорят о контрабанде не кондиционной продукции?
Добавлено спустя 12 минут 13 секунд: На чипе написано: NVIDIA U712C290 Q751A2 S TAIWAN P40298.00W
пятой строки на чипе нету? потому как она самая важная и позволяет однозначно идентефицировать кристалл.
вторая строка если не ошибаюсь серийник , дата производства и ревизия третья строка идентификатор завода-производителя четвертая строка номер партии кремниевых пластин
а вот пятая строка , той которой нету должен быть как раз номер изделия...
из того что есть, ревизия А2, Тайвань/Spil , кремний с завода TSMC 14. а вот датакод Q751 ставит в тупик.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
deniska- Спасибо за наводку, нашёл свою Elitegroup N8600GT-256DY К сожалению фена тут нет, следов ремонта нет ) Думаю отвал чипа от перегрева, т.к. охлаждение еле держится, прижим слабый.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2012 Фото: 10
парни, подскажите плз. Видеокарта PALIT REVOLUTION 700 4870x2. При включении ничего не происходит. Нет сигнала на монитор. Пробовал менять в BIOSe PCI и PEG и PEG2: ничего. Подключал к старому выходу (аналоговому) и цифровому-все то же самое. Но карта греется! При включении с другой картой ее вообще нет в диспетчере задач. И еще. Комп с ней нормально грузится (видно по лампе HDD), но нет сигнала. Мать GA-ep35-ds4. Кросс из 4850 и 4870 работал нормально. До этого ставил 4870x2-все было ок, т.е. мать нормально видит двухчипы... Что может быть?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.01.2012 Откуда: UA
jokingly писал(а):
Это тока перепайка? т.е. карта неработоспособна и только ремонтировать физически?
Не факт. Но у меня была такая проблема, сначала уменьшается у видика количество линий PCI-E, в итоге могут отпасть все линии и видик уже не работает. А лечил прогревом моста, одного прогрева на 3 месяца хватало, после опять понемногу линии отпадают.
Официальный представитель
Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2012
vvladya Честно говоря, смысл этого диалога не совсем понятен. Номера карт запрашивались для того, чтобы попытаться помочь вам решить вопрос с заменой карты через дистрибьютора, но тогда речь еще не шла о приобретении карты у частного лица. Поскольку купили вы ее не в магазине, каким-то образом повлиять на поставщика карты не удастся, и в личке мы вам об этом уже писали.
Добавлено спустя 34 минуты 53 секунды:
jokingly писал(а):
парни, подскажите плз. Видеокарта PALIT REVOLUTION 700 4870x2. При включении ничего не происходит. Нет сигнала на монитор. Пробовал менять в BIOSe PCI и PEG и PEG2: ничего. Подключал к старому выходу (аналоговому) и цифровому-все то же самое. Но карта греется! При включении с другой картой ее вообще нет в диспетчере задач. И еще. Комп с ней нормально грузится (видно по лампе HDD), но нет сигнала. Мать GA-ep35-ds4. Кросс из 4850 и 4870 работал нормально. До этого ставил 4870x2-все было ок, т.е. мать нормально видит двухчипы... Что может быть?
Здравствуйте! Скорее всего, труп на уровне канала вывода сигнала на монитор или моста связки двух чипов.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения