Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Индульгатор   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1508 • Страница 32 из 76<  1 ... 29  30  31  32  33  34  35 ... 76  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2005
Откуда: Планета Солярис
FAQ
Руководство для начинающих мастеров\сервисов
В: "Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты, не имея технического образования?"

О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."

В: "С чего начать?"

О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."

В: "Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"

О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.

В: "Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"

1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка")
Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$.
#77
По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.

2) Воздушная паяльная станция. (дальше "воздух")
#77

"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.

Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.

3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле.
#77

4) Комплект подручного инструмента:
#77
-универсальный китайский комплект - отвертка и насадки.
-пинцеты (прямые, боковый, разные)
-щетки различного размера и жесткости
-металические и пластиковые лопатки
-медиаторы, пластиковые карточки, присоски
-прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны

5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года.
#77

У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы.
#77

6) Расходники:
#77
- 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит)
- флюс для пайки
- олово
- изопропиловый спирт
- средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде.
- WD40
- cинтетическое масло
- наборы силиконовых термоинтерфейсов
- сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.

7) Диагностическое оборудование. ( Мультиметр, Осцилограф, пост-карты, Лабораторный блок питания, измеритель RLC )

- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.)
- мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.)
- лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".)
- пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$)
- осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.)
- измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)

#77

В: "Как определить новый чип или старый?"

О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."

Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.

Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства)
#77

Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2.
#77

Всем ищущим ремонт - читать обязательно, перед тем, как постить вопрос!
ТОР самых распространенных вопросов от клиентов по поводу поломок техники и ремонта!
ТОП-10 самый распространенных\глупых вопросов-утверждений от клиентов, ищущих услуги ремонта ноутбука\планшета:

В:"Мне сказали, что заменить чип (север, юг, видео) на моей материнской плате будет стоить 100$. Я посмотрел цены на E-bay, Ali-express, Aukro, Molotok и т.п. и увидел, что "новая" материнская плата стоит 50\60\80$. Наверное сервис меня пытается нагреть\обмануть\? Скоты, ненавижу их всех! Что делать? Подскажите!"

О:"Новая материнская плата от авторизированного сервиса, будет стоить дороже чем ваш б\у ноутбук в рабочем состоянии. Плату может привезти ТОЛЬКО сервис имеющий официальную авторизацию на поставку и продажу запчастей от брэнда, которого он представляет.Такие запчасти к ноутбукам, как корпусные детали, шарниры, петли, материнские платы - не представлены в розничной продаже, в отличии от блоков питания, клавиатур и экранов, которые уже "возят" все кому не лень. Производители-бэнды держат монополию на рынок фирменых комплектующих, и поствляют их только своим, авторизированным партнерам. Если вам, в сервисе, с кривоватой надписью на заборе "ремонт ноутбуков" , говорят о привозе новой материнской платы за Нную сумму денег, то попросите предоставить вам документы подверждающие авторизацию данного сервиса по вашему бренду, если ее нет, то вероятней всего вы получите на выходе либо паяное б\у, либо ремонт вашей платы, либо это будет "серая схема" по привозке м.п.( т.е. через знакомый сервис с авторизацией), что в итоге будет только дороже. Те же платы от Acer, Asus, HP, Lenovo, MSI порой стоят от 300$ и выше - и это цена только для того что бы эту плату купить,доставить, растаможить, а дальше идет наценка сервиса и цена для вас - клиента, становится совсем невероятной. Платы для ноутбуков Applе, порой доходят до 1000$. То что вы нашли в интернете, с подписью "новая плата", в 99.99% - старая\паяная, либо просто б\у материнка, которая выдется за новую. Продавцы знают что 99% клиентов не умеют читать датакод на кристале чипа, и продают такие "новые платы" повсеместно. Да. Действительно, заменить чип, при условии что он новый, будет стоить дороже чем купить б\у материнскую плату, но это будет надежней и гарантирует вам длительную эксплуатацию вашего ноутбука. Да, многие сервиса, сознательно вводят клиентов в заблуждение, опять же пользуюясь их незнанием и устанавливают вместо новых чипов - б\у или вобще ограничиваются реболлом\прогревом(ничего не меняя), после чего ноутбук работает до полугода максимум ( а по хорошему 2-3 месяца) и в последствии выходит из строя.

Поэтому есть простой алгоритм, как обезопасить себя от старой платы или б\у чипа:
а) Соглашаетесь на ремонт, но с одним условием - после установки чипа на плату или привозки новой материнской платы, до начала сборки ноутбука, ВЫ приходите на сервис, и проверяете дата коды на кристалах чипов и фотографируете плату, либо замененый чип(т.е. вам ее показывают - и отдают отдефектованую плату\чип).
б) Если сервис отказывается предоставить вам услугу на таких условиях - смело забирайте ноутбук и идите в другой сервис.( по поводу хождения по сервисам есть еще один момент - изложу его ниже)
в) Если сервис соглашается предоставить вам услугу, то смело соглашайтесь - люди не бояться клиента, а значит уверены в своих силах и своей работе.
г) Дополнительным фактором, который должен быть для вас положительным сигналом - срок гарантии. Если сервис дает гарантию от 6 до 12 мес. на выполненую работу\ замененые детали, то в большинстве случаев это означает что люди уверены в своих силах и качестве.
д) Выбирайте качественный, провереный сервис от которого есть положительные отзывы клиентов, друзей, знакомых.

Продолжение следует...


Последний раз редактировалось Индульгатор 05.05.2017 4:42, всего редактировалось 60 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
bundy писал(а):
(В правом вверхнем углу появилось чёрное пятно ,которое остаёться и при выключеном ноутбуке)


Ударили матрицу похоже.

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=-, *AMD OverClan*
This game has no name...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2005
Откуда: Санкт-Петербург
bundy
Матрица разбита, менять.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2011
Мне в руки попал ноутбук HP Pavilion g6 2130sr, при загрузки операционной системы (Windows7), появлялся BSOD 0x0000000B3, сразу же накатил новую семерку, сверху поставил видео драйвера с оффсайта, после перезагрузки выскакивает та же самая ошибка, грешу на видео карту, еще одна странность, из ноутбука без нагрузки выходит через чур горячий воздух на мой взгляд, разобрал, пыли нет(такое ощущение что до меня его разбирали), старый хозяин утверждает что ноуту полтора года…
В AIDA температура CPU 53 градуса (под нагрузкой 82), HWmonitor температуру мат платы 184A 53 градуса, а температуру процессора AMD A8-4500 101 градус, хотя по характеристикам камня его максимальная температура 100 градусов… Сомневаюсь что эта температура правдивая, так как ноутбук сам не перезагружается и не тормозит не чего кроме видео.
Что делал:
1. Ставил чистую Windows 8, та же проблема с драйверами что и на Windows 7
2. Ставил чистую Windows 7, выше описная проблема с драйверами.
3. Пытался ставить Ubuntu не установилась по не понятным причинам.
4. Оставлял одну планку ОЗУ в ноутбуке и прогонял её мемтестом, ошибок не выявлено.
5. Проверял жесткий диск викторией, ошибок нету.
6. Искал в интернете, не чего путного не нашел…
7. Поменял термопасту, при разборе ноутбук внутри был чистый… После замены термопасты температура особо не изменилась.
8. BIOS обновлял

Что еще: Куллер не посторонних звуков не издает, крутится на разных скоростях. На платах повреждений и вздутий не обнаружил. При разборке смутило только одно, что термопаста(скорее всего не заводская) между радиатором и видеочипом была, на сколько я знаю обычно в ноутах на видео чип термо прокладки ставят? По заверению хозяина, ноутбуку года полтора, из их два раза был в сервис центе, причину не уточнил. Читал описание BSODa, грешу на видеокарту.
У этого процессора AMD A8-4500 встроенное видео ядро 7040G (если не путаю), так же в ноутбуке есть дискретная видео карта 7060М, засада в том что не понятно какая именно видео карта вышла из строя(возможно обе) причем драйвер от АМД один сразу для двух видео карт(возможно я чего то не понимаю) в диспетчере в видеоадаптерах два устройства, но почему то с одним ID. Пробовал выключать одно из этих устройств, разницы нет.
Как выявить какая из двух видеокарт неисправна? Может быть получится установить драйвер только на одну видеокарту и полноценно её воспользоваться(я имею ввиду просмотр видео без лагов).
Возможности проверить разогнана ли видеокарта или нет(или я не знаю как это сделать) так как без драйверов не показывает данные о видеокарте.
P.S. Другого процессора для проверки у меня нет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2012
Откуда: Москва
Цитата:
выдавая их за новые.

китайцам пофик, кисточкой нарисовать могут и датакод 16-го года
anton666, на этой каке постоянно дохнут 216-0833000 :-)

_________________
Профессиональный ремонт ноутбуков г. Москва


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.11.2014
Добрый вечер, форумчане! Уронили, значит, планшет на пол. (Планшет китайский). Разобрал я его и замерил напряжение на входе (у гнезда зарядки) - как положено 5V. До батареи доходит 1.46V, причем не важно - подключена или нет батарейка... С чем может быть связана проблема? На каком этапе после "сотрясения" мог произойти сбой? Причем, надо учесть, что после падения планшет прекрасно себя чувствовал до момента, пока не села батарейка...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2011
smetankin писал(а):
на этой каке постоянно дохнут 216-0833000 :-)

Да я в курсе что павлины пачками в СЦ приносят.
Но не ужели нет способа поработать от встроенного видео ядра? Или он и так сейчас в работе, просто на столько слабое что даже ютуб не тянет?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2009
Откуда: Ефремовка.
Фото: 2
Похоже я сломал Asus K53SD, воткнул в usb 3 гнездо разветвитель, а потом в разветвитель с портами 2.0 получается что умудрился воткнуть шнур кверх ногами, да да, причем уже до меня оказывается так втыкали, там сместилась планка с контактами и стало возможным воткнуть наоборот, при этом корпус разъема втыкаемого устройства коротнул 5 вольт на себя. Короче раньше при этом пропадало 5 вольт на всех портах до перезагрузки, но мне не повезло и теперь не пашет только этот один порт. Кто знает, что именно в этом ноуте могло накрыться?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2012
Откуда: Москва
anton666, можно и программно отключить, но корректней это сделать аппаратным способом.
neemestniii, если питание usb 5в после втыкания устройства присутствует, то раз usb 3.0 там реализовано возможностями внешнего контроллера asmedia, он мог помереть...

_________________
Профессиональный ремонт ноутбуков г. Москва


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2009
Откуда: Ефремовка.
Фото: 2
smetankin писал(а):
если питание usb 5в после втыкания устройства присутствует, то раз usb 3.0 там реализовано возможностями внешнего контроллера asmedia, он мог помереть...

питание на порту usb3.0 отсутствует, на 2.0 есть. Пока ноут был жив совсем, на порту 3.0 было питание при выключенном ноуте, тоесть там разная запитка, на 2.0 отключалось при выключении, на 3.0 оставалось, вроде бы. Сплиттер, в который втыкалось, был стандарта 3.0


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2015
Принесли на ТО ноут так как сильно грелся.
Сразу заметил тусклость подсветки экрана и следы падения.
Вложение:
IMG_2692.JPG

Разобрал, поменял термопасту. Вычистил тонну гуано как обычно.
Собрал и - ... :cry:
ПАЦИЕНТ:
ASUS X750JB
СИМПТОМЫ:
1. Нет подсветки экрана. Изображение видно если посветить на экран ярким светом
2. Проц сразу греется. Буквально за минуту кулер радиатора на максимальных оборотах уже... Больше ненормально горячих элементов не нащупал.

Пару фото:
Вложение:
IMG_2690.JPG
Вложение:
IMG_0001.JPG
Вложение:
IMG_2694.JPG

:facepalm:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось PORTISHEAD 02.03.2015 0:22, всего редактировалось 1 раз.

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
neemestniii
Вскрывать и смотреть) Глядишь и найдёшь выгоревший элемент.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2015
psilocebin писал(а):
neemestniii
Вскрывать и смотреть) Глядишь и найдёшь выгоревший элемент.

Фольгированную плёнку снять?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
Это не вам адресовано)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2015
psilocebin писал(а):
Это не вам адресовано)

Блин точно) Извините)


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2010
Откуда: Калуга
Фото: 18
PORTISHEAD писал(а):
Принесли на ТО ноут так как сильно грелся.

А раньше ТО компьютерам делал? Или только кофемолкам?
:oops:

_________________
Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2015
mol61 писал(а):
А раньше ТО компьютерам делал? Или только кофемолкам?

Тысячу компов прошло через мои руки... И все удачно) Даже канал на ютьюбе есть... :bandhead: А тут не соображу...
Кофемолки не разбирал ещё) Боюсь не соберу)


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2010
Откуда: Калуга
Фото: 18
Вот и надо смотреть где па матрицу идёт подсветка и где напруга не доходит.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
PORTISHEAD писал(а):
Сразу заметил тусклость подсветки экрана и следы падения.

Это уже падением не объяснить. Похоже на вскрытие монтировкой. :roll: :facepalm:

_________________
Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2009
Откуда: Ефремовка.
Фото: 2
psilocebin писал(а):
Вскрывать и смотреть) Глядишь и найдёшь выгоревший элемент.

Просто пока ноут жив и хоть частично пашет (у него еще клава накрылась от пролитого напитка, но просто подключили внешнюю, говорил когда клава еще работала, давайте промою, нет, дождались подыхания), мне его вскрыть не дадут, хотел подготовиться заранее к вскрытию.. чего типа ждать внутри.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2005
Откуда: Планета Солярис
smetankin писал(а):
китайцам пофик, кисточкой нарисовать могут и датакод 16-го года


Лазерная насечка лезвием не убирается. Краска же от кристала отходит сразу при применении силы.

Добавлено спустя 39 минут 26 секунд:
PORTISHEAD писал(а):
Тысячу компов прошло через мои руки... И все удачно) Даже канал на ютьюбе есть...


Компы - это не ноуты. Техника совершенно разная по принципам разборки, и подходу.
Проблема может быть:
1) Шлейф
2) Видеочип
3) Блок управления подсветкой матрицы. ( он распаян на плате)

Причина - скорей всего в том, что не до конца вставили разьем шлейфа матрицы, при при установке - снятии повредили пины. Возможно делали установку шлейфа с подключеной батареей или питанием.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2012
Откуда: Москва
>>>Лазерная насечка лезвием не убирается. Краска же от кристала отходит сразу при применении силы.
то я так сказал... ничего личного
в случае с этим асусом проще будет измерения снять с коннектора самой матрицы... смотрим питание подсветки, энейбл, сигнал pwm регулировки яркости, ну и масса присутствует то само собой, если всё есть - смотрим живой ли dc-dc преобразователь на питание подсветки на тиконе матрицы
если чего нету, то самое простое - шлейф, дальше интереснее

Индульгатор, и при чём здесь видеочип? проблема может быть в ретрансляторе, а также в мульте, самое безобидное в прошивке мульта(или где её "кусок" сидит, но не в этом случае).... короче смотреть нужно, без опыта советую особо не копать в дебри

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
можно и принудительно подсветку запустить, но знаючи, бо аппарат можете вообще в кирпич превратить(((

_________________
Профессиональный ремонт ноутбуков г. Москва


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1508 • Страница 32 из 76<  1 ... 29  30  31  32  33  34  35 ... 76  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan