Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Индульгатор   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 10320 • Страница 316 из 516<  1 ... 313  314  315  316  317  318  319 ... 516  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

FAQ
Руководство для начинающих мастеров\сервисов
В: "Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты\видеокарты, не имея технического образования?"

О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."

В: "С чего начать?"

О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."

В: "Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"

О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.

В: "Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"

1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка")
Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$.
#77
По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.

2) Воздушная паяльная станция. (дальше "воздух")
#77

"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.

Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.

3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле.
#77

4) Комплект подручного инструмента:
#77
-универсальный китайский комплект - отвертка и насадки.
-пинцеты (прямые, боковый, разные)
-щетки различного размера и жесткости
-металические и пластиковые лопатки
-медиаторы, пластиковые карточки, присоски
-прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны

5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года.
#77

У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы.
#77

6) Расходники:
#77
- 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит)
- флюс для пайки
- олово
- изопропиловый спирт
- средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде.
- WD40
- cинтетическое масло
- наборы силиконовых термоинтерфейсов
- сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.

7) Диагностическое оборудование. ( Мультиметр, Осцилограф, пост-карты, Лабораторный блок питания, измеритель RLC )

- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.)
- мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.)
- лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".)
- пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$)
- осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.)
- измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)

#77

В: "Как определить новый чип или старый?"

О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."

Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.

Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства)
#77

Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2.
#77


Видеоматериалы:

https://youtu.be/O4n4eT1ODzs - ремонт видеокарты AMD Radeon HD7970. Замена чипа.
https://youtu.be/WfblaPLrQfU - FAQ по разборке и очистке AMD RADEON R9 290.
https://youtu.be/fIKrHawlsn0 - ремонт видеокарты GeForce GTX 680. Замена чипа с донора GTX 760.

FAQ будет обновляться по мере поступления информации.


Последний раз редактировалось Индульгатор 21.07.2015 11:52, всего редактировалось 6 раз(а).


Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2009
dfAngeL писал(а):
Если не перепутал питания ядра с памятью то тут кз)

#77
Да, я мерял на дросселе рядом с врм, затупил.
А где тут дроссель памяти? Который стоит слева от разьема над R23?
#77


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2014
Всем привет ! Прошу помощи в ремонте FX5200 (видимо noname), на плате снесли два резистора, SR3 и SR2 если у кого есть возможность замерить номинал буду очень признателен !
Схему нигде не нашёл именно этой noname, есть только от MSI, но там разметка другая.
Изначально была рабочая, лежала на рабочем столе где компы собираю, в гости пришли "товарищи" пьяные и на утро обнаружил её на полу, может сели на неё или положили что-то, но два резистора этих вообще вырваны, а транзистор на одной ноге сдвинут вверх ногами.

Добавлено спустя 6 часов 10 минут 24 секунды:
George84 писал(а):
Прошу помощи в ремонте FX5200 (видимо noname)
Сорри, методом следственных мероприятий пришёл к выводу что производитель Palit, судя по чипам памяти "elixir" и распайке компонентов (единственное что смущает цвет текстолита, бывает красный и вот как у меня "бардовый"


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2007
Откуда: Москва
Подскажите по ремонту:
Gigabyte 7950, только что разлетелся один из фильтрующих конденсаторов в цепи питания:
#77
(полноразмер по клику, на пыль не обращаем внимания - фоткал не доставая из системника)
Карта пока работает без изменений, но кондер хочу поменять. Вопрос такой - есть ли какие-то спецтребования к керамике в подобных цепях (рабочее напряжение и тд)? Или достаточно просто померять номинал соседнего конденсатора и заменить на такой же?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
KuKzz писал(а):
есть ли какие-то спецтребования к керамике в подобных цепях (рабочее напряжение и тд)?
В зависимости от цепи, в которой используется этот конденсатор. Если это цепь 12V, то обычно используются конденсаторы с напряжением на 16 В. Если речь идет о конденсаторах в цепи выходного напряжения, то там обычно 6,3 В.
Емкость - выпаиваете и измеряете рядом стоящий конденсатор в аналогичной цепи.

P.S. Все выше сказанное относится к керамическим конденсаторам емкостью от 1 мкФ и выше.
P.P.S. X5R


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2009
Дон Хуан
Сделали сегодня реболл чипа и двух чипов памяти, которые рядом с потемневшим текстолитом. Прискорбно признавать, но карта - труп :(
Немного в оффтопик
Такая карта хоть что-то стоит? Или в ведро?


KuKzz
У меня такая же проблема
Ремонт видеокарт #11537304
Я писал с саппорт xfx, зарегистрирвал видеокарту, написал что гаринтии нет - скажите номинал, я сам поменяю.
А они уперлись - присылай карту, все сделаем.
В итоге так и работает без кондера, сутками в майнинге - все хорошо.
Я думаю, на один фильтрующий конденсатор можно забить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Rechmp писал(а):
Сделали сегодня реболл чипа и двух чипов памяти, которые рядом с потемневшим текстолитом. Прискорбно признавать, но карта - труп


Если чип памяти - труп, то реболлить его бессмысленно. А сильный нагрев как раз на этот факт указывает. Нужно менять.
Чем была вызвана необходимость реболла GPU мне совсем непонятно.

Добавлено спустя 9 минут 38 секунд:
Rechmp писал(а):
А где тут дроссель памяти? Который стоит слева от разьема над R23?


Собственно, гадать по картинке - дело неблагодарное. Видно что применены дроссельные сборки, та что снизу подлинней, скорее всего стоит по линии питания GPU, та что выше - по линии питания памяти, опять же, предположительно.
В цепях питания тких сложных микросхем как GPU и память обязательно во множестве применяются блокировочные конденсаторы, которые всегда распаиваются непосредственно рядом с чипом, часто напротив него на обратной стороне платы. Поэтому ничего не мешает взять в руки мультиметр и определить, куда какая линия питания звонится. Нужно правда помнить, что напряжение питания памяти также подается и на контроллер памяти в GPU, а вот напряжение питания GPU на чипы памяти не подается.
Собственно, сопротивление самой линии питания легко измерить, приложив щупы к контактам фильтрующих конденсаторов этой линии. Один из них всегда земля, второй - фаза.

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=-, *AMD OverClan*
This game has no name...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.05.2009
Дон Хуан
Спасибо про разъяснение с дросселем.

По поводу чипа - мастер посмотрел карту, и почти сразу сказал, что скорее всего горело гпу - на его обвязке. с обратной стороны конденсаторы потемнели, относительно сотальных, а радужка вокруг памяти - испарился либо флюс, либо от перегрева термопрокладки. Протерли изопропилом - удалилась.
Как объяснили - память редко умирает, а если умирает, то почти в ста случаях из ста карта начинает артифачить, но никак не прикидывается мертвой :).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Rechmp писал(а):
По поводу чипа - мастер посмотрел карту, и почти сразу сказал, что скорее всего горело гпу - на его обвязке. с обратной стороны конденсаторы потемнели, относительно сотальных, а радужка вокруг памяти - испарился либо флюс, либо от перегрева термопрокладки.


На удивление интересный способ диагностики :-) И не менее интересные методы ремонта. Зачем реболлить заведомо дохлый (по мнению мастера) чип? А если подозрение на отвал чипа, то реболл тоже не нужен, достаточно правильно прогреть.
Собственно, ответ на вопрос "горело ли GPU" дает прозвонка линии питания GPU на землю. Плюс определение сопротивления дата-линий PCI-E на землю.

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=-, *AMD OverClan*
This game has no name...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
Дон Хуан писал(а):
применены дроссельные сборки, та что снизу подлинней, скорее всего стоит по линии питания GPU, та что выше - по линии питания памяти, опять же, предположительно.
Coiltronics не выпускает в серии CLA1108 6-фазные дроссели, т.е. это вполне может быть 6-мифазный стабилизатор питания GPU, например. Хотя при авторе, который не может воспользоваться мультиметром, это малоосмысленное гадание.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
maco писал(а):
Coiltronics не выпускает в серии CLA1108 6-фазные дроссели, т.е. это вполне может быть 6-мифазный стабилизатор питания GPU, например


Возможно, тут я спорить я не буду, ибо стаж и опыт в ремонте просто несоизмерим. Мне видяхи с подобным стабилизатором ни разу не попадались. И его наличие ничуть не мешает измерению сопротивления линий питания GPU и памяти на землю.

Тем не менее, гугление по CLA1108 уже в первой строчке выдало мне следующее: Multi-Phase Power Inductors :?:

Собственно, сопоставление даташита и фото не оставило сомнений, что применены 2 сборки: CLA1108-4-50TR-R и CLA1108-2-50TR-R.
Если я по скудоумию что-то напутал, прошу поправить.

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=-, *AMD OverClan*
This game has no name...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.05.2011
KuKzz писал(а):
Подскажите по ремонту:
Gigabyte 7950, только что разлетелся один из фильтрующих конденсаторов в цепи питания:
#77


Не вижу разлетевшегося конденсатора. Какой его номер? C565?

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:
Rechmp писал(а):
По поводу чипа - мастер посмотрел карту, и почти сразу сказал, что скорее всего горело гпу - на его обвязке. с обратной стороны конденсаторы потемнели, относительно сотальных

Конденсаторы могли потемнеть из-за длительного нагрева, т.к. это место одно из самых горячих на плате. Сам чип ГПУ "гореть" практически не может - у него для этого слишком хороший теплоотвод. БП ГПУ не сможет дать столько тока, чтобы этот чип загорелся, он просто отключится из-за защиты по току или вырубит основной БП.

Добавлено спустя 25 минут 27 секунд:
Rechmp писал(а):
Сделали сегодня реболл чипа и двух чипов памяти, которые рядом с потемневшим текстолитом.

Если я правильно представляю себе цены на установку / реболл BGA, такая операция должна стоить дороже, чем рабочая бушная 6970.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
Дон Хуан писал(а):
что-то напутал
Дык правильно - могут использоваться 4-хфазный и 2-хфазный отдельные дроссели вместо одного 6-тифазного. Причина - отсутствие 6-тифазных дросселей в ассортименте Coiltronics :).
Что смущает в такой версии?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.05.2011
maco Есть вопрос!
Попался мне гигабайт 7950, пыхнул керамический конденсатор размера 0805 в цепи 12В. Выпаял соседний - емкость 10мкф. Вольтаж, видимо, 16В, т.к. на 10мкф на 25В в 0805 или не бывает совсем, или бывает очень редко.
Карта работает, но пыхнула раз - значит, пыхнет и второй.
После гугления о том, что это массовая проблема, возник вопрос - что делать? Менять все аналогичные конденсаторы? Известно ли, это проблема качества конденсаторов, монтажа, или дефект схематики?
Если все их снять и поставить туда качественные 10мкф/16В X5R - можно ли быть уверенным, что проблема не повторится?

Спасибо!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
flooder писал(а):
это проблема качества конденсаторов, монтажа, или дефект схематики?
Можете добавить постоянную эксплуатацию в тяжелых режимах и погадать :D.

flooder писал(а):
можно ли быть уверенным
Не факт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
flooder писал(а):
После гугления о том, что это массовая проблема, возник вопрос - что делать? Менять все аналогичные конденсаторы? Известно ли, это проблема качества конденсаторов, монтажа, или дефект схематики?
Если все их снять и поставить туда качественные 10мкф/16В X5R - можно ли быть уверенным, что проблема не повторится?


На мой взгляд, тут нужно не искать истину, а впаивать на место аналогичный. Никто не даст гарантии, что проблема не повториться, или что карта не умрет завтра по совершенно другим причинам.
Причина смерти может быть в чем угодно, в том числе и в БП. Например, кратковременный бросок напряжения по линии +12 или что-то в этом роде.

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=-, *AMD OverClan*
This game has no name...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.05.2011
Дон Хуан писал(а):
Например, кратковременный бросок напряжения по линии +12 или что-то в этом роде.

Маловероятно, т.к. судя по форумам это типовая проблема именно гигабайтов. Неприятно, что конденсатор взрывается огнем и прожигает плату.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2013
Проблему низкого качества комплектующих еще никто не отменил.

_________________
«И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.02.2009
Фото: 3
Цитата:
Gigabyte 7950
А-а. Так это Гигабайт, и видимо нереференс. В каждой ветке по разным видеокартам есть нехорошие нюансы по этой конторе (по их нереференсам).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.01.2009
Откуда: Москва, Омск
я бы зашунтировал твердотелами 270*16В и все было бы норм...горят скорее всего из-за превышения импульсного тока через них


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2006
Откуда: Питер
Фото: 132
flooder писал(а):
Попался мне гигабайт 7950, пыхнул керамический конденсатор размера 0805 в цепи 12В

У меня 3 таких карты сдохло, у двух 100% был пробой транзисторов VRM, т.к. были транзисторы с развороченными корпусами.
Ну и КЗ между входами 12В и землёй на разъемах доп питания.
Неужели после выпаивания конденсатора КЗ по питанию пропало?
flooder писал(а):
судя по форумам это типовая проблема именно гигабайтов

У гигабайта плата от референса отличается только тем, что они на каждую фазу распаяли все 3 транзистора, а на обычных референсах распаяны только два.
Ну и есть не очень официальная информация от СЦ, в который я сдавал одну из своих карт, что они только gigabyte с выгоревшим VRM принимают, т.к. gigabyte признал проблему, а остальные производители от неё открестились.
У знакомых майнеров мёртвым грузом лежат горелые референсы 7950 других производителей, так что все референсы горят, видимо VRM на 7950 плохо просчитан был изначально.
Референсы 7970 горят намного реже, не зря все производители позже стали выпускать 7950 на нереференсных платах.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 10320 • Страница 316 из 516<  1 ... 313  314  315  316  317  318  319 ... 516  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan