В:"Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты\видеокарты, не имея технического образования?"
О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."
В:"С чего начать?"
О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."
В:"Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"
О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.
В:"Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"
1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка") Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$. #77 По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.
"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.
Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.
3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле. #77
4) Комплект подручного инструмента: #77 -универсальный китайский комплект - отвертка и насадки. -пинцеты (прямые, боковый, разные) -щетки различного размера и жесткости -металические и пластиковые лопатки -медиаторы, пластиковые карточки, присоски -прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны
5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года. #77
У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы. #77
6) Расходники: #77 - 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит) - флюс для пайки - олово - изопропиловый спирт - средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде. - WD40 - cинтетическое масло - наборы силиконовых термоинтерфейсов - сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.
- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.) - мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.) - лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".) - пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$) - осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.) - измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)
#77
В:"Как определить новый чип или старый?"
О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."
Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.
Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства) #77
Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2. #77
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.04.2006 Откуда: Москва
Вечер добрый, попала ко мне в руки карта GTX280, симптомы такие- диод горит зеленым, но спикер ругается на то что нет карты, под виндой не определяется, при этом турбина крутит на 100%, частая проблема этих карт говорят умершая вольтерра и транзисторы(их 7 штук Q501 и т.д.). Пытался найти новую вольтерру,но увы нет таких запчастей..донора тоже нет. Может у кого есть донор за недорого?Или может кто подскажет хороший ремонт видях в москве?
Скорее всего отвал шаров под подложкой чипа, окисленные/оторванные контактные пятаки.
Ромчик25 писал(а):
Вечер добрый, попала ко мне в руки карта GTX280, симптомы такие- диод горит зеленым, но спикер ругается на то что нет карты, под виндой не определяется, при этом турбина крутит на 100%, частая проблема этих карт говорят умершая вольтерра и транзисторы(их 7 штук Q501 и т.д.). Пытался найти новую вольтерру,но увы нет таких запчастей..донора тоже нет.
Читайте посты выше. Данные измерений сопротивления линий питания на землю, и напряжения, для начала.
Ромчик25 писал(а):
Или может кто подскажет хороший ремонт видях в москве?
Поиск ремонтника в соседней теме.
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=-, *AMD OverClan* This game has no name...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2012 Откуда: Vladivostok Фото: 4
Ромчик25 Доноров как навоза если честно (Если вы про шим конечно).
Ati X1950 GT/Pro Ati HD2900GT/Pro/XT/XTX Ati Radeon 3870x2 Ati Radeon 4870 Ati Radeon 4890 Ati Radeon 4870x2 Ati Radeon 5850 Ati Radeon 5870 Ati Radeon 5970 (ранний) 9800GX2 GTX260 GTX280 GTX295 (пирог) и это только наиболее часто встречающиеся
_________________ "Берёшь две 1030 и у тебя уже 2060. Потом докупаешь ещё одну и ты с 3090. Рабочая схема. Не благодарите."
Ромчик25 Замеряйте напряжение на дросселях (6 кубиков, расположенных в шахматном порядке на 1 и 2 фото). Потом вытаскиваете карту из МБ и там же замеряете сопротивление.
Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:
Дон Хуан писал(а):
частая проблема этих карт говорят умершая вольтерра и транзисторы(их 7 штук Q501 и т.д
Там отдельных мосфетов похоже и нет. Применены микросхемы типа DrMos, которые сочетают в себе мосфеты и драйвер фазы.
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=-, *AMD OverClan* This game has no name...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.04.2006 Откуда: Москва
Цитата:
Потом вытаскиваете карту из МБ и там же замеряете сопротивление.
1.3 Ом на всех 6-ти дросселях, сейчас пойду мерять напругу на них...
Начиная сверху от разьемов доп питания первые 3 дросселя 3.3В, другие 3 (нижние) 8В, быстро померять не получилось ибо срабатывала термозащита,загорался диод красным и на всех дросселях получалось по 0...
Ох, я не думал, что их там так много. На стороне B вроде бы все нормально, а на стороне А не нулевых значений всего два, все линии HSIp(х) - нулевые, это нормально? Я все измерения в эксель-файлик записал, посмотрите пожалуйста, возможно, я что-то упустил. http://rghost.ru/52476343
На стороне B вроде бы все нормально, а на стороне А не нулевых значений всего два, все линии HSIp(х) - нулевые, это нормально?
Нет, не нормально. На землю должны звониться только GND, их там действительно много. На стороне A (это задняя сторона карты где первый пин короче других) все PCIe линии подключены к чипу через проходные конденсаторы и не могут звониться на землю. Если нужно, прозвонить их можно после конденсаторов, но не на самом разъеме. Вы не путаете 0L (бесконечность мультиметра) с нулем Ом (0.00) ?
Нет, не нормально. На землю должны звониться только GND, их там действительно много. На стороне A (это задняя сторона карты где первый пин короче других) все PCIe линии подключены к чипу через проходные конденсаторы и не могут звониться на землю. Если нужно, прозвонить их можно после конденсаторов, но не на самом разъеме. Вы не путаете 0L (бесконечность мультиметра) с нулем Ом (0.00) ?
Е-мое, эксель сожрал все бесконечности и заменил нулями Посыпаю голову пеплом, завтра буду перемерять .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.04.2004 Откуда: Россия, Орен Фото: 0
Мать: ASUS P8Z77-V-DELUXE Видеокарты: 1280Mb Gainward Phantom GeForce GTX 570 и 1280Mb Gainward GeForce GTX 570 in SLI
За что отвечает данный контакт PCI-E на видеокарте?
#77
Карточка не определяется в слоте, в другом работает. Вентиляторы крутятся. В диспетчере устройств ее не видно, в драйверах тоже, gpu-z не определяет.
Как выяснилось при снятии ее я контакт в слоте матери замял.
#77 #77
Выпрямил, кусочек отломался (((. Возможно он коротковат и не достает до разъема на видеокарте.
Что можно сделать? Удлинить контакт на видеокарте (напаять?) Перепаивать слот PCI-E 3.0 X16 на матери (это вообще делают где-нибудь и сколько стоит). В SLI/CrossfireX они работают как PCI-E 3.0 X8.
1.3 Ом на всех 6-ти дросселях, сейчас пойду мерять напругу на них...
Ромчик25 писал(а):
Начиная сверху от разьемов доп питания первые 3 дросселя 3.3В, другие 3 (нижние) 8В
Если честно, одно с другим не слишком вяжется. Одинаковое сопротивление 1.3 Ом говорит о том, что все дроссели относятся к VRM GPU. И GPU к слову по питанию не пробит (что есть хороший знак).
Еще одно следствие изложенного - все эти дроссели стоят в параллель (что легко проверить, прозвонив мультиметром контакты дросселей друг на друга), соответственно, напряжение на них должно быть одинаковое.
Что 3.3 В, что 8 В - это фантастически высокие значения.
Попробуйте еще раз перемерить более внимательно.
Ромчик25 писал(а):
ибо срабатывала термозащита,загорался диод красным и на всех дросселях получалось по 0...
Измерения без системы охлаждения производились?
Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:
DeaDyIIIka писал(а):
За что отвечает данный контакт PCI-E на видеокарте?
B81 PRSNT#2 "Hot plug present detect". Некоторые материнки (не все) проверяют по нему наличие видеокарты в слоте.
Добавлено спустя 22 минуты 18 секунд:
DeaDyIIIka писал(а):
Перепаивать слот PCI-E 3.0 X16 на матери (это вообще делают где-нибудь и сколько стоит).
Не знаю, делают или нет, но сделать это совсем не сложно самому в домашних условиях. (правда, не быстро). Нужен паяльник, сплав Розе, электроплитка или галогенный прожектор. Вначале набираем на паяльник сплав Розе и проходимся с задней стороны платы по ВСЕМ контактам слота, чтобы сплав Розе КАК СЛЕДУЕТ перемешался на контактах с родным бессвинцовым припоем. Это нужно чтобы сильно понизить температуру пайки. Затем ставим плату на электроплитку с закрытым тэном или галогенный прожектор (разумеется, на достаточном расстоянии, чтобы плата нагревалась постепенно). Наблюдаем за процессом и шевелим периодически разъем, чтобы поймать момент плавления припоя. Если все сделано правильно, то припой на контактах разъема расплавится намного раньше, чем плата нагреется до опасных температур. Остальной бессвинцовке на плате будет еще очень далеко до температуры плавления. Вынимаем слот, охлаждаем плату, зачищаем отверстия от остатков припоя. Запаиваем новый разъем (обычным паяльником припаиваем ножки по одной).
Все изложенное делать лишь при наличии прямых рук. За последствия кривизны оных отвечаете только Вы сами.
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=-, *AMD OverClan* This game has no name...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.04.2004 Откуда: Россия, Орен Фото: 0
Дон Хуан А если соединить B81 + B82 чтобы показать что работает в x16?
Цитата:
Для того чтобы устройство начало определяться на соответствующей «скорости» нужно соединить нужный PRSNT#2 (x1 — B17; x2 — B31; x4 — B48; x16 — B81) с контактом PRSNT#1
Цитата:
PCI-E X16 PIN 81 SIDE B PRSNT#2 Hot plug present detect PIN 1 SIDE A PRSNT#1 Hot plug presence detect
Или в X8 ее перевести?
Цитата:
PCI-E X8 PIN 48 SIDE B PRSNT#2 Hot plug present detect PIN 1 SIDE A PRSNT#1 Hot plug presence detect
А если соединить B81 + B82 чтобы показать что работает в x16?
При чем тут B82?
Цитата:
PRSNT#1 is connected to GND on motherboard. Add on card needs to have PRSNT#1 connected to one of PRSNT#2 depending what type of connector is in use.
B81 на А1, или просто на землю. Скорее всего будет нормально работать со вставленной в слот видеокартой. И вполне вероятны проблемы, когда видеокарта в данный слот не вставлена. Пробуйте, на свой страх и риск.
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=-, *AMD OverClan* This game has no name...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения