В:"Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты\видеокарты, не имея технического образования?"
О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."
В:"С чего начать?"
О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."
В:"Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"
О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.
В:"Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"
1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка") Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$. #77 По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.
"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.
Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.
3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле. #77
4) Комплект подручного инструмента: #77 -универсальный китайский комплект - отвертка и насадки. -пинцеты (прямые, боковый, разные) -щетки различного размера и жесткости -металические и пластиковые лопатки -медиаторы, пластиковые карточки, присоски -прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны
5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года. #77
У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы. #77
6) Расходники: #77 - 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит) - флюс для пайки - олово - изопропиловый спирт - средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде. - WD40 - cинтетическое масло - наборы силиконовых термоинтерфейсов - сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.
- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.) - мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.) - лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".) - пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$) - осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.) - измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)
#77
В:"Как определить новый чип или старый?"
О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."
Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.
Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства) #77
Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2. #77
Подключил к блоку питания на постоянку 5 В, хотелось бы узнать возможно ли другое решение проблемы, вентилятор работает не в полную мощьность, в играх возможен перегрев, а на 12 В сильно шумит, так что же такое В200, где узнать номинал?
Кто может подсказать хороших ремонтников в Москве??? У меня GIGABYTE GTX 560 Ti OC(GV-N560OC-1GI) стала практически за 5 минут при нагрузке греться до 104С градусов, и сразу ребут( даже не ребут а выключение пока не остынет). Плюс 1-2 месяца назад стал отказывать один из кулеров, но тогда она так сильно не перегревалась. Я конечно же по совету отчима туда полез) Как в армии говорят, частично разобрал))) то есть снял кулеры, прочистил от пыли и этот хреновый вентилятор смазал, но у гигабайта вентиляторы грубо говоря не разбираются(больше я гигу брать не буду, только мси), по-этому от этой смазки толку ноль. Короче вот вам итог: недели две назад началось - играю в батлу, за 5-10 минут прогрев выше 100с и выкл. Смотрю любое видео 720p прогрев до 80 и выше. В простое нормально: 45-50 градусов. Я так понимаю надо менять вентиляторы и термопасту. Ну я не знаю что вы мне скажете конечно) Сам я естественно больше туда не полезу. По гарантии не знаю можно ли сделать, тк я сорвал одну наклейку с вентилятора... Карту брал меньше 3х лет назад( при чем из этих лет она целый год вообще не использовалась, комп не включался). Core 2 Duo допотопный например, разогнанный, со штатным кулером работает у меня уже 6 лет и ничего)) Почему так?)) А этот сраный гигабайт... вечно с ним проблемы, что с платой были что с видюхой..
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
gogogoman У этих чипов частый баг - отслоение медной крышки от кристалла, и перегрев как результат... Выход - снимать крышку с чипа, но это определенный риск, если нет опыта.
littlewind Нескромный вопрос - вы читать умеете ? Об умении думать я не спрашиваю - это и так заметно . Если вам так важна конкретная маркировка, то могу нагадать что-нибудь аля BLM21PG221SN1.
gogogoman У этих чипов частый баг - отслоение медной крышки от кристалла, и перегрев как результат... Выход - снимать крышку с чипа, но это определенный риск, если нет опыта.
Я о чем и говорю, что я туда не полезу. И сколько примерно это будет стоить + замена вентилятора??
Добавлено спустя 3 часа 13 минут 52 секунды: посоветуйте какой из этих сервисов по ремонту выбрать??
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.09.2004 Фото: 0
gogogoman писал(а):
Я о чем и говорю, что я туда не полезу. И сколько примерно это будет стоить + замена вентилятора??
Походу, вы - человек разумный, и осторожный, понимаете, что вам лично за это дело браться не имеет смысла. По всему выходит - разумнее, и дешевле купить новую ВК. Судя по прайсам - не менее 4к, если не более, т. к. надо добавлять стоимость нового ТИ, а он недешев. К тому же, эти СЦ не заточены на подобную задачу, она (улучшение) не входит в принципе в их список услуг. Могут взяться в частном порядке, но за этот способ придется доплатить отдельно. Причем о гарантии речь уже не идет, поскольку затея с неопределенным исходом. Вот и получается - чем возиться с этим полутрупом, дешевле, и надежнее купить новую ВК, но уже без этих косяков. И плюс - гарантия на новую ВК. Мой совет - не для всех, а только для вас лично. Удачи.
Походу, вы - человек разумный, и осторожный, понимаете, что вам лично за это дело браться не имеет смысла. По всему выходит - разумнее, и дешевле купить новую ВК. Судя по прайсам - не менее 4к, если не более, т. к. надо добавлять стоимость нового ТИ, а он недешев. К тому же, эти СЦ не заточены на подобную задачу, она (улучшение) не входит в принципе в их список услуг. Могут взяться в частном порядке, но за этот способ придется доплатить отдельно. Причем о гарантии речь уже не идет, поскольку затея с неопределенным исходом. Вот и получается - чем возиться с этим полутрупом, дешевле, и надежнее купить новую ВК, но уже без этих косяков.И плюс - гарантия на новую ВК. Мой совет - не для всех, а только для вас лично. Удачи.
Спасибо. Но я бы не назвал ее полутруп всетаки, т.к. перегрев это еще не приговор, тем более я говорю что один вентилятор отказал полностью
Возникла проблема с AGP Сапфир 4650 1Gb DDR2 - в один из дней без разгонов и перегревов появились "шахматные" квадраты с артефактами в 2D (темп ~ 52C)... потом пропали, переставили в другую мать через какое-то время появились вновь. Теперь только черный экран.
На материнской плате плавал напруг на AGP (ибо электролиты надо было менять раньше ) был поднят до 1.6V (правда сейчас я не понимаю как его контролировать под виндой... видны только при старте системы или в биос)
"Скан карты"
#77
1) atiflash -ai показывается Rialto и RV730, дамп биос совпадает с исходным. Винда находит новое устройство, ранее стоящие драйвера/CCC "не подхватываются".
2) Напай конденсаторов поверх мест для GPU и MEM ничего не изменил. Напряжение на них ~1.24 и 1.8V соответственно.
3) Подозрительно горячих деталей не наблюдается, традиционно жарит Rialto, немного радиатор чипа и немного катушка в питании чипа.
Поиск в этой теме по 4650 не помог. Возможно у кого-то есть аналогичная карта и/или опыт восстановления.
Добрый вечер. Хотя кому как. Сгорел диод на видяхе XFX 7850 2GB Core edition. Поплавил с одной стороны всю верхнюю часть текстолита. Приплавил до кучи слой текстолита(медь что ли) к мосфету(поправьте если не так). На сколько я понимаю ремонту в принципе не подлежит. Но все же хотелось бы услышать это от человека с большими познаниями в ремонте.
#77 Видяху покупал с рук. Горела так сказать со спецэфектами- в начале дымок потом огонек не хилый. Подумал аж даже на новый бп.
Предыстория: Стояла она с другим БП. OCZ 650W modular. В один момент когда зашел в игру комп обрубился. на работе выяснил что бп, потому что с другой видяхой все окей было(эту видяху не на чем было тестить- бп все 350ваттные). поменяли через месяц по гарантии на новый- LEpa 800w modular 80+ bronze. и вот когда я собрал все, перепроверил, включил кнопку на бп- все ок. Включаю сам комп и уже то что написал в самом начале- в начале дымок, а потом огонь аж до бп. Огонь правда кратковременный, секунда-две.
Нести в ремонт, там сделают диагностику (по виду с фотки - выгорел ключ по питанию, прихватил он с собой чего или нет это в процессе диагностики..)
Понятие не имею где тут у меня может быть человек, который может это проверить. Да и честно говоря, чую я деньга не малая будет за диагностику С ваших слов, я так понял, что если и возможен ремонт, то серьезный.
не дороже новой. В любом случае решать самому. Если сможете сами, тогда меняем ключ и проверяем фазы, восстанавливаем текстолит с дорожками, и возможно все этим и закончится..
_________________ «И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»
а теперь еще раз - HD4650 Как бы и правда не вышло дороже... сейчас хорошая АГП карта стоит рублей 200-300 (6800GT/7600GT - это что сам за такую сумму видел на барахолках...HD4650 конечно посурьезнее в плане чипа, в пару раз быстрее, с поддержкой DX10 и GPU вычислений, если дровами поддержано - тут я х.з...но тем не менее...много дороже не будет, а если вся эта байда не нужна то качество исполнения у последних мидлов, топов эпохи AGP за меньшие деньги - выше, чем у этого ширпотреба низкокачественного...имел с ними дело, хотя тут и по фото карты все видно).
Так никто с этими сапфирами не возился?... как бы есть желание "прожарить", но без деликатных советов делать этого не стану.
На будущее вопрос - тепловентилятор бытовой на киловат, струя узкая; руки обжигает, оно может и не профессиональный фен, но есть под рукой. Такой штуковиной кто-нибудь прогревал ? по уму надо сверху только на чип дуть, а остальное бумагой проложить? А сам открытый кристал чем прикрыть?
Чем косвенно можно температуру поверхности контролировать?
AlexZil , если инструментов ноль, то духовка в помощь, там хоть за температурой следить мона. Некоторые так и делают, правда результат у многих плачевный. В нете кто-то на прожекторе греет. Вобщем на вентилЁметре ты первый будешь.
Добавлено спустя 8 минут 30 секунд:
dom812005 писал(а):
Чем косвенно можно температуру поверхности контролировать?
положи кусочек свинца (припой) там где греть собираешься, по плавлению его можно судить о температуре косвенно., после того как он начнет плавиться пошатай чип немного на шарах ( не увлекаться сильно - иначе результат будет очевиден - шары слипнутся. Вместо бумаги, которой изолировать собрался (сгорит) используй фольгу ). Успехов! PS: представив все, давно так не смеялся, спасибо.
_________________ «И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения