В:"Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты\видеокарты, не имея технического образования?"
О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."
В:"С чего начать?"
О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."
В:"Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"
О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.
В:"Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"
1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка") Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$. #77 По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.
"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.
Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.
3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле. #77
4) Комплект подручного инструмента: #77 -универсальный китайский комплект - отвертка и насадки. -пинцеты (прямые, боковый, разные) -щетки различного размера и жесткости -металические и пластиковые лопатки -медиаторы, пластиковые карточки, присоски -прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны
5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года. #77
У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы. #77
6) Расходники: #77 - 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит) - флюс для пайки - олово - изопропиловый спирт - средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде. - WD40 - cинтетическое масло - наборы силиконовых термоинтерфейсов - сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.
- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.) - мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.) - лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".) - пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$) - осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.) - измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)
#77
В:"Как определить новый чип или старый?"
О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."
Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.
Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства) #77
Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2. #77
Официальный представитель
Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2012
Istlo писал(а):
Звонил в магазин где покупал ее, вообщем карте неделя ровно сегодня была с момента покупки, спрашиваю перегрев жуткий гарантийный случай, говорят если бы артефакты были при такой температуре или перезагрузка компа то да, а так типо не гарантийный случай, что им сказать завтра что бы взяли ее по гарантии?
Ну, формально они правы: карта работает в пределах допустимых температур, нет ни артефактов, ни вылетов, так что доказать факт отвала чипа трудно. Попробуйте вежливо объяснить, что для рабочей карты такая температура неприемлема, а до артефактов лучше не доводить. Не факт, что поможет, но лучше быть настойчивым.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.03.2014 Откуда: Казахстан
Palit support писал(а):
Ну, формально они правы: карта работает в пределах допустимых температур, нет ни артефактов, ни вылетов, так что доказать факт отвала чипа трудно. Попробуйте вежливо объяснить, что для рабочей карты такая температура неприемлема, а до артефактов лучше не доводить. Не факт, что поможет, но лучше быть настойчивым.
Вообщем сказали оставлять на 2-3 дня тестов, как думаете определят что перегрев если за 2 минуты в фурмарке при стандартных частотах и вольтаже греется до 90 градусов? потом 100% обороты и на 92-93 стоит температура.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Откуда: Алматы, KZ
Мужики, видеокарта подгорела, кто подскажет - такое лечится или нет? Осмотр выявил артефакт на плате, фото прилагается (прямо по центру). Не подскажете, возможно ли отремонтировать и во сколько встанет ремонт?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.08.2009 Откуда: РБ, Белорецк
NovaCaiN текстолит судя по фото еще целый, так что попробовать отремонтировать можно, цену ремонта не скажу, ибо расценки в разных городах сильно отличаются.
_________________ 10600KF DDR4-3733 Palit jetstream 1066 MSI Z490-A PRO
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Откуда: Алматы, KZ
tool80 писал(а):
NovaCaiN текстолит судя по фото еще целый, так что попробовать отремонтировать можно, цену ремонта не скажу, ибо расценки в разных городах сильно отличаются.
А в вашем городе примерно за сколько отремонтировали бы? Хочу морально подготовиться )
Стоит ли связываться с ремонтом через сервис, скажем DNS, очень давно хотел посмотреть, способны ли они что-то отремонтировать Есть основание для подозрений: на одной видеокарте прокручивал вентилятор охлаждения, дело было плёвое, так они всю карту поменяли по гарантии, но через 30 дней.
ообщем сказали оставлять на 2-3 дня тестов, как думаете определят что перегрев если за 2 минуты в фурмарке
А фурмарк вообще не аргумент...еще недавно он выводил вилеокарты нвидиа семейства ферми из строя, так что нвидиа пришлось сделать костыль на детект запуска этого софта через дрова.
Palit support писал(а):
так что доказать факт отвала чипа трудно.
А с чего вообще вы предположили отвал чипа на полностью исправном устройстве? o_O
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.03.2014 Откуда: Казахстан
KT писал(а):
А фурмарк вообще не аргумент...еще недавно он выводил вилеокарты нвидиа семейства ферми из строя, так что нвидиа пришлось сделать костыль на детект запуска этого софта через дрова.
Официальный представитель
Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2012
Istlo писал(а):
Вообщем сказали оставлять на 2-3 дня тестов, как думаете определят что перегрев если за 2 минуты в фурмарке при стандартных частотах и вольтаже греется до 90 градусов? потом 100% обороты и на 92-93 стоит температура.
Фурмарк, в принципе, не показатель - даже NVidia рекомендует использовать другие утилиты, например, 3DMark/Unigine Heaven. Да и предугадать результаты теста СЦ невозможно, бывают самые разные ситуации - и когда меняют без проблем, и когда приходится оббивать пороги или угрожать судом. Надеемся, что у вас все пройдет гладко и карту заменят.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.07.2008 Откуда: Екатеринбург Фото: 3
Господа ремонтники, подскажите куда копать: отдали видеокарту gv-5870ud -1gb с симптомом не стартует. Ну ладно, снял охлад, осмотрел, никакого криминала. Воткнул в комп, она работает, всё ок. Слил биос, прошел несколько тестов и лег спать. На утро включаю комп - не стартует... Что может быть? Охлад заменен на залман вф3000, кстати.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.07.2008 Откуда: Екатеринбург Фото: 3
oxy не бубликом не грел, смотрел с лупой - косяков нет. Прямо ума не приложу что с ней не так. Охлад снимал... Может это охлад плату выгибает? Хотя вроде всё ровно. Направьте куда копать?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
Cider писал(а):
Направьте куда копать?
Мерить вольтметром цепи питания, как всегда. Ну, конечно, если опыт в этом деле есть. Пляшем от печки. Если с питанием все норм, не греется, все, что положено, выдает, тогда уж грешить на чип гпу.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2013 Откуда: Киев
HD6870 Vapor-X Тут такая история - умерла видюха, хотя нет, скорее часть ее (уже как пол года) Раньше ганял ее до 1 ггц, возможно немного больше - память по анологии +10-15% (спасибо amd overdrive за это) Всё это было на стоковом куллере, но с хорошим выдувом из корпуса. Правда я так понимаю что это не спасло и температура была пару раз >100°C (средняя 80-85), при этом я и рендерил и играл и майнил (почти одновременно). А после появились артефакты, через пару дней кнопка пуск сместилась со всей левой стороной аж на центр в итоге левая и правая часть была по средине (левая - справа, правая - слева). Еще денек и черный экран при любом 3D ускорении (проверял это звонком в скайп, после черного экрана скайп работал), я так понимаю при повышении частот. После сдал одному опытному дядьке на прогрев, понятия не имею что он именно грел но видеокарта после этого работала около месяца, а после все то же самое - артефакты, пуск, черный экран. Таки сдал ее еще раз ему, говорит мол прогрел а симптомы всё те же - черный экран при любом 3D ускорении. Ходил к НЕ очень опытному дядьке, рассказал что и как, а он молвит - всё, амбец, выноси ее на мусор. Что скажете по этому посту? Можно ли ее вылечить? Или всё, на мусор?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения