Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Индульгатор   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 10320 • Страница 361 из 516<  1 ... 358  359  360  361  362  363  364 ... 516  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

FAQ
Руководство для начинающих мастеров\сервисов
В: "Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты\видеокарты, не имея технического образования?"

О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."

В: "С чего начать?"

О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."

В: "Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"

О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.

В: "Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"

1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка")
Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$.
#77
По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.

2) Воздушная паяльная станция. (дальше "воздух")
#77

"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.

Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.

3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле.
#77

4) Комплект подручного инструмента:
#77
-универсальный китайский комплект - отвертка и насадки.
-пинцеты (прямые, боковый, разные)
-щетки различного размера и жесткости
-металические и пластиковые лопатки
-медиаторы, пластиковые карточки, присоски
-прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны

5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года.
#77

У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы.
#77

6) Расходники:
#77
- 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит)
- флюс для пайки
- олово
- изопропиловый спирт
- средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде.
- WD40
- cинтетическое масло
- наборы силиконовых термоинтерфейсов
- сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.

7) Диагностическое оборудование. ( Мультиметр, Осцилограф, пост-карты, Лабораторный блок питания, измеритель RLC )

- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.)
- мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.)
- лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".)
- пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$)
- осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.)
- измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)

#77

В: "Как определить новый чип или старый?"

О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."

Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.

Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства)
#77

Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2.
#77


Видеоматериалы:

https://youtu.be/O4n4eT1ODzs - ремонт видеокарты AMD Radeon HD7970. Замена чипа.
https://youtu.be/WfblaPLrQfU - FAQ по разборке и очистке AMD RADEON R9 290.
https://youtu.be/fIKrHawlsn0 - ремонт видеокарты GeForce GTX 680. Замена чипа с донора GTX 760.

FAQ будет обновляться по мере поступления информации.


Последний раз редактировалось Индульгатор 21.07.2015 11:52, всего редактировалось 6 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2013
[Z][E][R][G] , честно сказать, что-то я даже не представлю, как теоретически из-за дросселя может греться шим (если только он вынужден работать на другой частоте, да и то..), скорее из-за самого дросселя будут греться ключи, дроссель вместе с емкостями в первом приближении представляет собой фильтр первого рода НЧ - задача его отфильтровать импульсы на заданную частоту. Если вы поменяли индуктивность, то вы изменили частоту среза (остается узнать увеличили вы индуктивность или уменьшили), чтобы понять куда сместили частоту среза.

_________________
«И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.12.2007
Откуда: Серов
BRAWA
Сложновато это будет дкмаю.
А из за транзисторов может греться? вдруг я не правильно подобрал их.

_________________
в завязке..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2013
[Z][E][R][G] писал(а):
А из за транзисторов может греться? вдруг я не правильно подобрал их.

Тут лучшим вариантом будет сравнить даташиты.

_________________
«И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2003
Добрый день. Подскажите по бу видеокарте. Есть ли возможность узнать, прогревалась она или нет (конкретно - асус р9 270)? И нормально ли, что лак на текстолите матовый, а не глянцевый?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2014
Откуда: Крым/Евпатория
как оказалось это наиболее живая ветка по видеокартам).
в общем вопрос.
есть 7600. кто подскажет с чего начать диагностику?

Stalker_2000 писал(а):
Добрый день. Подскажите по бу видеокарте. Есть ли возможность узнать, прогревалась она или нет (конкретно - асус р9 270)? И нормально ли, что лак на текстолите матовый, а не глянцевый?

в принципе наличие флюса/потеков (совсем запущенные случаи) вокруг гпу, потемнение. если делал грамотный человек то вряд ли. зависит также от фирмы там и качество лака и плиты разное.
лак мог стать матовым от условий хранение. иногда банальная пыль схватившаяся кирпичом. матовая полностью или локально, с двух сторон или нет. окислы металла/контактов.
попробуй там где нет компонентов потереть спиртом, желательно изопропиловым, можно бензином для зажигалок, но потом промыть спиртом.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
allayah писал(а):
есть 7600. кто подскажет с чего начать диагностику?


С описания симптомов, например. Далее - данные визуального осмотра. Название видеокарты не помешает привести полностью.

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=-, *AMD OverClan*
This game has no name...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.12.2007
Откуда: Серов
maco может быть вы тогда что то подскажете ?

Транзисторы которые поставил напишу позже.

_________________
в завязке..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
[Z][E][R][G]
Вы предлагаете бессмысленно погадать - какие транзисторы использовались, какие транзисторы вы поставили, как это повлияло на ШИМ D?
Неужели так сложно догадаться, что стиль "было что-то, поменял на другое что-то и теперь непонятно" в Ремонте применять не стоит :)?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2013
[Z][E][R][G] , слушать, точнее читать, maco необходимо избирательно, бывает дело говорит, а в основном пустой треп. Сравнивайте даташиты как писал ранее, или маркировки элементов положите в студию, тогда можно будет что-то внятное сказать.

_________________
«И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
BRAWA
Хотите опять заняться пустобрехством - на очередной рекорд потянуло :lol:?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2014
Откуда: Крым/Евпатория
Дон Хуан писал(а):
С описания симптомов, например. Далее - данные визуального осмотра. Название видеокарты не помешает привести полностью.

о да... еще по зеленому текстолиту я догадывался, что это, что то брутальное... это биостар v7602gt-21.
визуалка в норме. была окирпиченная грязь, но отмылась, контакты пришлось чистить металлом, теперь как новые.
при включении в защиту не выбивает. радиатор повесил от северника с 1156 мамки^^.
проверить температуру ядра, памяти?
вопрос в принципе где ловить контрольные напржения?... отслеживать с писиай?

зы. кстати кто подскажет допустимую разницу в емкости при замене обычных кондеров на солиды?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
allayah писал(а):
отслеживать с писиай?
Проще увидеть силовые элементы :). В вашем случае - TO-252, SOT-223 (хотя контактные площадки могут принять и TO-252, судя по фото). В первом приближении - 2 импульсных стабилизатора, 3 линейных.
Поглядеть на маркировки силовых элементов и микросхем, почитать документацию и подумать - это не сложно :).

allayah писал(а):
допустимую разницу в емкости при замене обычных кондеров на солиды?
Никто не мешает поглядеть в документацию конкретных серий конденсаторов и слегка подумать :). Если хочется среднегадательную оценку, то 2:1 или 3:1, например.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
maco писал(а):
В первом приближении - 2 импульсных стабилизатора


Дополню maco, в первом приближении один из них стабилизатор питания GPU, другой - памяти (карты у меня нет, гадаю на плохом фото :-) )
Не помешает измерить на них сопротивление относительно земли (в выключенном состоянии) и напряжение (во включенном).

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=-, *AMD OverClan*
This game has no name...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2014
Откуда: Крым/Евпатория
первый крсяк - в мультике сдохла батарея... заменил...
проверил куллер на стороннем бп - труп. воткнул мелкий живой -нихтарбайтен. поменял все кондеры. вообще все. заработал.
нижний с/г/д 10.4в/11.73в/2.8в(1.8кОм)
верхний с/г/д 3.11в/3.32в(265ом)/2.44в(980ом)
на 2х мосфетах (q20, q21), насколько подсказывает кэп они на память, под верхним стабом напряжение только на гейте в 6мв и сопротивлением 5ом на гейте и на дрейне показывает сопротивление щупов.
q13/q16 правый верхний угол примерно такое же сопротивление.
хм... и кондеры в центре платы в справа сверху звонятся в короткую оО...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
allayah писал(а):
нижний .... верхний
Я в общем-то издеваюсь - вам так трудно указывать позиционное обозначение и маркировку элементов :D?

allayah писал(а):
на 2х мосфетах (q20, q21), насколько подсказывает кэп они на память
Нескромный вопрос - вы думать-то пробовали :)?
Если не пробовали, то попробуйте - может вам понравится :).
Q20 и Q21 - транзисторы в нижнем плече преобразователя питания ядра GPU, судя по фото.

allayah писал(а):
показывает сопротивление щупов ..... примерно такое же сопротивление .... звонятся в короткую
Религия явно не позволяет огласить численные значения :lol:.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2014
Откуда: Крым/Евпатория
maco писал(а):
Я в общем-то издеваюсь - вам так трудно указывать позиционное обозначение и маркировку элементов :D?

Если не пробовали, то попробуйте - может вам понравится :).
Q20 и Q21 - транзисторы в нижнем плече преобразователя питания ядра GPU, судя по фото.

Религия явно не позволяет огласить численные значения :lol:.

нижний -q9 -PH69 BCP68
верхний - q8 -PH69 BCP68

ну в принципе я первый раз взялся за подобную технику. рентген аппарат я лучше знаю.
просто видел карту с половиной памяти от моей и там был только 1н мосфет(q20) отсюда и решил.

q13 - дрейн 3ом
q16 - гейт 3 ом, дрейн 0.3ом

ну троллить в теме с помощью это как правило очень тонко.


Последний раз редактировалось allayah 04.12.2014 22:32, всего редактировалось 1 раз.

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2003
Откуда: Москва
Цитата:
"Первый род"
Мда. maco, видимо &#39;прозорливый наш специалист&#39; углядел вспухшие конденсаторы. Сексуальную ориентацию я опускаю.


Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
allayah, в MOSFET в первую очередь надо измерять сопротивление G-D. Потому, что D-S блокируется нагрузкой, а G-S драйвером (хотя и не "сильно").


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2013
serj писал(а):
углядел вспухшие конденсаторы

Это бы вскрылось сразу, при визуальном осмотре. Или это тонкий намек?

_________________
«И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
allayah писал(а):
ну в принципе я первый раз взялся за подобную технику
Кто-то мешает вам читать документацию на используемые микросхемы и чуть-чуть думать :)?

allayah писал(а):
просто видел карту с половиной памяти от моей и там был только 1н мосфет(q20) отсюда и решил.
Нда, логика поражает. Отслеживать схему и думать явно не пробовали. Причем я вполне могу ошибаться по фото, но у вас видеокарта под руками - пара измерений и никаких сомнений.

allayah писал(а):
q13 - дрейн 3ом
q16 - гейт 3 ом, дрейн 0.3ом
Нескромный вопрос - вы хорошо различаете Gate (затвор), Drain (сток), Source (исток)?


serj
Дык даже в случае отсутствующих конденсаторов получается не "род", а "п....." :).
serj писал(а):
в MOSFET в первую очередь надо измерять сопротивление G-D. Потому, что D-S блокируется нагрузкой, а G-S драйвером (хотя и не "сильно").
Если сопротивление между D-S транзистора нижнего плеча достаточно мало (нагрузка - единицы-десятки Ом), то сопротивление между G-D транзистора нижнего плеча будет практически равно сопротивлению между G-S транзистора нижнего плеча (кОмы в нормальном варианте) :). Да и при 3 Омах между стоком Q13 (верхнее плечо) и GND (по словам автора, если он измерял сопротивление относительно GND) можно нагадать либо неплохую проблему, либо непонимание автором расположения выводов :).


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2003
Откуда: Москва
maco, пробой GD (практически) однозначно говорит о сгоревшем транзисторе. Две остальные проверки точной диагностики о транзисторе представить не могут. Именно поэтому:
Цитата:
в MOSFET в первую очередь надо измерять сопротивление G-D.

Хватит флудить попусту.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 10320 • Страница 361 из 516<  1 ... 358  359  360  361  362  363  364 ... 516  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AlexSM, Vlad60 и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan