В:"Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты\видеокарты, не имея технического образования?"
О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."
В:"С чего начать?"
О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."
В:"Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"
О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.
В:"Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"
1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка") Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$. #77 По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.
"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.
Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.
3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле. #77
4) Комплект подручного инструмента: #77 -универсальный китайский комплект - отвертка и насадки. -пинцеты (прямые, боковый, разные) -щетки различного размера и жесткости -металические и пластиковые лопатки -медиаторы, пластиковые карточки, присоски -прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны
5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года. #77
У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы. #77
6) Расходники: #77 - 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит) - флюс для пайки - олово - изопропиловый спирт - средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде. - WD40 - cинтетическое масло - наборы силиконовых термоинтерфейсов - сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.
- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.) - мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.) - лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".) - пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$) - осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.) - измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)
#77
В:"Как определить новый чип или старый?"
О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."
Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.
Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства) #77
Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2. #77
Ибо последовательность запуска и появления питающих напряжений следует выяснить сперва.
Мастера видно по ответам.. (дьявол он в деталях, знание их дело мастера) При включении многие ТС не удосуживаются замером напряжений при непосредственном включении..
_________________ «И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»
Я все же любитель. Ибо профессионально по этому направлению нигде не работал. Пару лет как дружу с паяльником и в железяках ковыряюсь. Было дело, что проходил школу троллинга молодого бойца под чутким руководством самого великого maco.
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=-, *AMD OverClan* This game has no name...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Откуда: Оренбуржье
Дон Хуан писал(а):
Все сразу не нужно. Ибо последовательность запуска и появления питающих напряжений следует выяснить сперва.
Это шутка типа такая? Хотелось бы посмотреть как, имея на руках в лучшем случае мультиметр, вы будете отслеживать очерёдность запуска источников согласно power sequence на данный девайс (сервис-мануал кстати в свободном доступе врядли найти) . В данном случае достаточно проверить наличие основных питающих напряжений и на их основе делать выводы о дальнейшей диагностике или же ремонте.
BRAWA писал(а):
Только вот зазнается не редко, ну там звердная болезнь и все такое..
Просто он посмеивается иногда над глупостями, а то и над полной некомпетентностью ремонтника, за то сам ни когда не даёт дурных советов, а то что многие не понимают его, так maco редко указывает проложенный маршрут, всё больше направления, чтобы вопрошающие думать не разучились .
Это шутка типа такая? Хотелось бы посмотреть как, имея на руках в лучшем случае мультиметр, вы будете отслеживать очерёдность запуска источников согласно power sequence на данный девайс (сервис-мануал кстати в свободном доступе врядли найти) . В данном случае достаточно проверить наличие основных питающих напряжений и на их основе делать выводы о дальнейшей диагностике или же ремонте.
Представим обратную ситуацию. Допустим, у вас нет на плате питающих напряжений. Проверили - их просто нет. Ваши дальнейшие действия? Будете проверять все питальники на плате подряд, без всякой логической последовательности? А отслеживать power sequence что называется "с нуля" совсем не обязательно. Достаточно иметь в голове примерную схему появления напряжений. Скажем, при отсутствии напряжения на памяти и GPU, начинаем, разумеется, проверять питальник GPU первым, а не наоборот. При желании, отследить всю power sequence тоже обычно не проблема. Имея на руках только мультиметр. И не имея схемы. Иной раз на ноутбуках приходится подобное проделывать, а тут какая-то видеокарта.
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=-, *AMD OverClan* This game has no name...
Последний раз редактировалось Дон Хуан 29.03.2015 20:32, всего редактировалось 1 раз.
Да ладноти Вам гнать-то, надаже, не понятая личность. Да все все понимают, дураков не ищите на стороне, что называется. Да и не ошибается только .. ну знаете что там да как.
_________________ «И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2015 Откуда: Волгоград
Aleksey_56 писал(а):
Пара фото специально для специалистов знающих матчасть но никогда не заглядывающих во внутрь #77 #77 Надеюсь вам известна методика заливки таких дросселей и вы ей поделитесь
maco писал(а):
Я бы вам порекомендовал найти документацию на указанные Aleksey_56 дроссели и поглядеть на чертежи этих дросселей (даже читать особо не надо - т.е. вы с этим должны справиться ). Если не сможете найти документацию или чего-то в ней не поймете - пишите .
Как я понял пробовать заливать такие дросселя бессмысленно? Возможно сделать что то еще, подобрать более качественные дросселя вместо этих? Очень хочется решить эту проблему. Спасибо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
Alef писал(а):
Очень хочется решить эту проблему.
Следует сначала полностью заполнить профиль. Без детальной информации о конфиге пк совершенно невозможно разобраться в данной проблеме. Источником "пения" дросселей, к примеру, может быть низкокачественный БП.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Откуда: Оренбуржье
Дон Хуан Не правильно понял ваше высказывание.
Alef писал(а):
Как я понял пробовать заливать такие дросселя бессмысленно?
Такие - да, но какие установлены на вашей карте я не знаю, да и какие именно у вас "поют" мне тоже не известно, я всего лишь привёл пример из своего опыта.
Alef писал(а):
подобрать более качественные дросселя вместо этих?
С такими дросселями я так и поступаю, выслушиваю самые "голосистые" и меняю на аналоги.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2015 Откуда: Волгоград
Vergo писал(а):
Следует сначала полностью заполнить профиль. Без детальной информации о конфиге пк совершенно невозможно разобраться в данной проблеме. Источником "пения" дросселей, к примеру, может быть низкокачественный БП.
Спасибо за совет, заполню сегодня, что то не подумал про профиль. Карточка гонялась на нескольких БП, ситуация одна и та же. Звук пропадает лишь при дунгрейде частот в Каталист Контрол Центре
Aleksey_56 писал(а):
С такими дросселями я так и поступаю, выслушиваю самые "голосистые" и меняю на аналоги.
Где то можно прочитать про это, информации как то мало, а карту загубить совсем не хочется. Нашел на просторах интернета именно такие дросселя в продаже по 190р, но я так подозреваю они уже с завода поющие?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Откуда: Оренбуржье
Alef писал(а):
Где то можно прочитать про это
Про что? Про замену дросселей? Меняются не сложнее любого другого элемента поверхностного монтажа, если же вы об аналогах, то читайте документацию на ваши и подбирайте с аналогичными параметрами.
Alef писал(а):
они уже с завода поющие?
Не обязательно, но проще с доноров методом проб и ошибок или же если знать, что на доноре они точно "тихони"
подскажите,сгорела 780 ая,был в игре,завоняло горелым,комп выключился потом снова включился,карта работает но чтото на ней сгорело,фото щас выложу,возможен ли ремонт?или продавать на запчасти;?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.09.2010 Откуда: Вологда Фото: 12
ase003 писал(а):
подскажите,сгорела 780 ая,был в игре,завоняло горелым,комп выключился потом снова включился,карта работает но чтото на ней сгорело,фото щас выложу,возможен ли ремонт?или продавать на запчасти;?
а скрин всей карты выложить религия не позволила? вот как по этому кусочку определить местоположение?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Откуда: Оренбуржье
Dart-s писал(а):
сгорела минимум 1 фаза питания
Эт вы как определили? по сгоревшим конденсаторам, или автор выложил осциллограммы с каждой фазы? Документацию на шим читали? Сообщение ТС читали внимательно?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения