Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2005 Откуда: Планета Солярис
FAQ
Руководство для начинающих мастеров\сервисов
В:"Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты, не имея технического образования?"
О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."
В:"С чего начать?"
О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."
В:"Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"
О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.
В:"Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"
1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка") Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$. #77 По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.
"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.
Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.
3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле. #77
4) Комплект подручного инструмента: #77 -универсальный китайский комплект - отвертка и насадки. -пинцеты (прямые, боковый, разные) -щетки различного размера и жесткости -металические и пластиковые лопатки -медиаторы, пластиковые карточки, присоски -прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны
5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года. #77
У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы. #77
6) Расходники: #77 - 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит) - флюс для пайки - олово - изопропиловый спирт - средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде. - WD40 - cинтетическое масло - наборы силиконовых термоинтерфейсов - сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.
- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.) - мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.) - лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".) - пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$) - осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.) - измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)
#77
В:"Как определить новый чип или старый?"
О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."
Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.
Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства) #77
Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2. #77
Всем ищущим ремонт - читать обязательно, перед тем, как постить вопрос!
ТОР самых распространенных вопросов от клиентов по поводу поломок техники и ремонта!
ТОП-10 самый распространенных\глупых вопросов-утверждений от клиентов, ищущих услуги ремонта ноутбука\планшета:
В:"Мне сказали, что заменить чип (север, юг, видео) на моей материнской плате будет стоить 100$. Я посмотрел цены на E-bay, Ali-express, Aukro, Molotok и т.п. и увидел, что "новая" материнская плата стоит 50\60\80$. Наверное сервис меня пытается нагреть\обмануть\? Скоты, ненавижу их всех! Что делать? Подскажите!"
О:"Новая материнская плата от авторизированного сервиса, будет стоить дороже чем ваш б\у ноутбук в рабочем состоянии. Плату может привезти ТОЛЬКО сервис имеющий официальную авторизацию на поставку и продажу запчастей от брэнда, которого он представляет.Такие запчасти к ноутбукам, как корпусные детали, шарниры, петли, материнские платы - не представлены в розничной продаже, в отличии от блоков питания, клавиатур и экранов, которые уже "возят" все кому не лень. Производители-бэнды держат монополию на рынок фирменых комплектующих, и поствляют их только своим, авторизированным партнерам. Если вам, в сервисе, с кривоватой надписью на заборе "ремонт ноутбуков" , говорят о привозе новой материнской платы за Нную сумму денег, то попросите предоставить вам документы подверждающие авторизацию данного сервиса по вашему бренду, если ее нет, то вероятней всего вы получите на выходе либо паяное б\у, либо ремонт вашей платы, либо это будет "серая схема" по привозке м.п.( т.е. через знакомый сервис с авторизацией), что в итоге будет только дороже. Те же платы от Acer, Asus, HP, Lenovo, MSI порой стоят от 300$ и выше - и это цена только для того что бы эту плату купить,доставить, растаможить, а дальше идет наценка сервиса и цена для вас - клиента, становится совсем невероятной. Платы для ноутбуков Applе, порой доходят до 1000$. То что вы нашли в интернете, с подписью "новая плата", в 99.99% - старая\паяная, либо просто б\у материнка, которая выдется за новую. Продавцы знают что 99% клиентов не умеют читать датакод на кристале чипа, и продают такие "новые платы" повсеместно. Да. Действительно, заменить чип, при условии что он новый, будет стоить дороже чем купить б\у материнскую плату, но это будет надежней и гарантирует вам длительную эксплуатацию вашего ноутбука. Да, многие сервиса, сознательно вводят клиентов в заблуждение, опять же пользуюясь их незнанием и устанавливают вместо новых чипов - б\у или вобще ограничиваются реболлом\прогревом(ничего не меняя), после чего ноутбук работает до полугода максимум ( а по хорошему 2-3 месяца) и в последствии выходит из строя.
Поэтому есть простой алгоритм, как обезопасить себя от старой платы или б\у чипа: а) Соглашаетесь на ремонт, но с одним условием - после установки чипа на плату или привозки новой материнской платы, до начала сборки ноутбука, ВЫ приходите на сервис, и проверяете дата коды на кристалах чипов и фотографируете плату, либо замененый чип(т.е. вам ее показывают - и отдают отдефектованую плату\чип). б) Если сервис отказывается предоставить вам услугу на таких условиях - смело забирайте ноутбук и идите в другой сервис.( по поводу хождения по сервисам есть еще один момент - изложу его ниже) в) Если сервис соглашается предоставить вам услугу, то смело соглашайтесь - люди не бояться клиента, а значит уверены в своих силах и своей работе. г) Дополнительным фактором, который должен быть для вас положительным сигналом - срок гарантии. Если сервис дает гарантию от 6 до 12 мес. на выполненую работу\ замененые детали, то в большинстве случаев это означает что люди уверены в своих силах и качестве. д) Выбирайте качественный, провереный сервис от которого есть положительные отзывы клиентов, друзей, знакомых.
Продолжение следует...
Последний раз редактировалось Индульгатор 05.05.2017 4:42, всего редактировалось 60 раз(а).
KT, паяльником можно отпаять, используя "отсос", без фанатизма конечно. Сам давно использую фен для удаления (желательно перед этим тем же паяльником "разбавить" состав безсвинцовой пайки), затем паяльник и отсос для прочистки сквозных отверстий, установка нового разъема и запайка снова паяльником.
_________________ «И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2012 Откуда: Москва
Nikkonor писал(а):
ASUS K50AD
может K50AF либо K50AB
типовуха - дохнет северный мост 215-0674034, следом за ним и видеочип 216-0728018... охлад тут гавно ещё то менять в идеале парой сразу, мост и видео можно подешевле поставить без ущерба производительности, так сказать... цена вопроса в мск +- 7-8 рублей в зависимости от аппетитов конторы
KT писал(а):
короче стал плохо контачить разъем питания ноута, чуть тронешь и нет зарядки. Думаю менять
меняйте
флюс, сплав Розе для снижения плавления припоя (+ это многослойка с соответствующим теплоотводом), оплётка для снятия припоя (это вам не трансы выпаивать, оловоотсосом долго можете пыхтеть) и чем-нить протереть это ЩастьЯ типа спирта можно бокорезами аккуратно по кускам лишиться разъёма (смотря какой разъём, попробовать у основания выводы пооткусывать), остатки контактов поотпаивать паяльником, зачистить оплёткой и впаять новый
только без фанатизма, а то придётся потом чинить ещё после злодеяний народных деятелей лучше голую доску притянуть в СЦ, где незадорого это осуществят
_________________ Профессиональный ремонт ноутбуков г. Москва
Приветствую, камрады... короче стал плохо контачить разъем питания ноута, чуть тронешь и нет зарядки. Думаю менять
Я бы вначале пропаял имеющийся разъем, возможно нарушилась пайка разъема к плате.
KT писал(а):
глянул в сети гайды - все пользуются феном паяльнйо станции. А у меня только паяльник
В общем-то не составляет никакой сложности отпаять и припаять разъем паяльником. Я как раз при пайке разъемов фен лишний раз стараюсь не использовать, чтобы не повредить пластик самого разъема и соседних. Сплав Розе и оплетка Вам в помощь.
_________________ -=AMD POWER FAN CLUB=-, *AMD OverClan* This game has no name...
только без фанатизма, а то придётся потом чинить ещё после злодеяний народных деятелей лучше голую доску притянуть в СЦ, где незадорого это осуществят
Почти обидно Незадорого это сколько? 1000р, 1200р? 1500? Разъем обошелся в 300р. : ) + пара часов в общем работы.
В общем спасибо камрады за цу операция прошла успешно. Очень рад что можно у вас проконсультироваться : ) Конечно вышло явно подольше чем с феном но вполне приемлемо. Пару фоток сделал в процессе:
#77
Дон Хуан писал(а):
Я бы вначале пропаял имеющийся разъем, возможно нарушилась пайка разъема к плате.
По поводу причин...отвалился плюсовой пин : ( пропаивать думаю не стоило.
С такой типовой неисправностью новый смысла покупать нет, в оставшейся части плюсового контакта разъема просверливаю небольшое отвестие по центру площадки, в него впаиваю проводник (делал и под резьбу, но хлопот больше), соответствующим сечением, затем загибаешь под угол в 90градусов и все это впаиваешь обратно в материнку (держится мертво).
_________________ «И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»
Добрый день. Нужен совет. Имеется материнская плата от ноутбука Packard bell ts 11sb. Со слов старого хозяина полетел дискретный видео чип. В биосе два варианта работы с видео, переключаемая графика или интегрированная(AMD-A8-3500m). При работе двух видеокарт компьютер загружался только со стандартными vga драйверами. При попытке установить любой драйвер amd синий экран или зависание. С год работала на интегрироанной графике. Жизнь материнки закончалась после попытки самостоятельно прогреть видео чип. При включении появляеться первое окно с текстом в верхнем правом углу и сразу выключение. Вопрос: можно ли совсем убрать видео чип и работать только на интегрироанной виде подсистеме.? Или чип нужен в любом случае? И как подобрать другую материнку по форм фактору? Какой участок номера модели отвечает за это? То есть я хочу купить материнскую плату с другой видео картой под этот ноут.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2012 Откуда: Москва
0x10c писал(а):
Кто подскажет, где можно приобрести (для пересадки) новый видеочип для GTX670, 770 ?
вы издеваетесь? маркетинговое название вААпшЭ не интересно, давайте маркировку с кристалла и касательно особенно свежей нвидии очень много перемарка, например, в последний раз купленный G92-751 в ПД оказался хз чем, с подпиленными драйверами работает правда, а конторку нахваливают правильную нвидю Женя-буттек толкает
_________________ Профессиональный ремонт ноутбуков г. Москва
smetankin Огромное спасибо! Благодаря вам нашел решение, пусть и немного другое. Выпаял PL15. Экран порадовал загрузкой оси. Все отлично. Уже хотел покупать новую МП.
Доброе время суток. Принесли мне Asus k50af. При включении нет изображения, на внешний дисплей подключал тоже нет изображения. Горит индикатор на кнопке включения крутится при старте сидюк, жесткий. Кулер не крутится. В нете почитал что дохнут северный мост и видюха. Погрел феном я сначала мост, попробовал включить, кулер завертелся, но изображения нет (на внешку пробовал тоже нет), погрел видюху изображение так и не появилось. И то и то грел строительным феном на расстоянии 2-3 сантиметра, где-то секунд по 30, при температуре примерно 200-300 градусов. Изображения нет, может не достаточно долго грел? И индикация винта не горит. Вы не подумайте, я не собираюсь таким образом починить ноут, просто нужно выяснить точную причину За советы буду очень признателен.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2012 Откуда: Москва
нужно давать кратковременный термоудар (300-350 град. и 10-15 сек.), а не держать по полминуты... + знать когда и что греть, а не сразу с феном на передовую процессора тут тоже дохнут, особенно серии RM/QL, его тоже греть будете?
по сабжу - пофигу что померло, потому как для нормальной последующей эксплуатации менять чипы парой, выше про эту модель бука уже писал...
_________________ Профессиональный ремонт ноутбуков г. Москва
нужно давать кратковременный термоудар (300-350 град. и 10-15 сек.), а не держать по полминуты... + знать когда и что греть, а не сразу с феном на передовую процессора тут тоже дохнут, особенно серии RM/QL, его тоже греть будете?
по сабжу - пофигу что померло, потому как для нормальной последующей эксплуатации менять чипы парой, выше про эту модель бука уже писал...
про проц: нет уж) из инета ведь выяснил, что сначала попробовать погреть север, потом видео. ну я понимаю что чипы заменить это стоимость этого ноута. У меня лежит asus x55s, с крякнувшей видео. так на нее кристал стоит 2500 из Китая. Так пришлось б\у видюху искать.
Ну попробую еще раз погреть если не заведется, верну владельцу.
А как можно выяснить что проц сдох? что то у меня такие подозрения закрадываются.
Последний раз редактировалось samopalsoft 27.08.2015 17:58, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2012 Откуда: Москва
странный вы товарищ...
samopalsoft писал(а):
из инета ведь выяснил
вот это ключевое
samopalsoft писал(а):
ну я понимаю что чипы заменить это стоимость этого ноута.
цена видится в районе 7,5-8 рублей для клиента в наших краях, зато на выходе получаем рабочий ноутбук с гарантией в 6 мес.... дорого ремонтировать? давайте в шопы бежать местные и трясти губой "о боже как дорого"... или вариант купить рабочее б/у непонятной истории за те же деньги, но микросхемы то имеют износ и менять их всё равно придётся
samopalsoft писал(а):
У меня лежит asus x55s, с крякнувшей видео. так на нее кристал стоит 2500 из Китая. Так пришлось б\у видюху искать.
ёмана... стоит тут G84-625, можно поставить бюджетный G84-53, который стоит чип чуть более 1000 и радоваться несколько лет рабочему буку, а не покупать неизвестный б/у хлам, который неведомо сколько поработает... ну тут хозяин барин
samopalsoft писал(а):
Ну попробую еще раз погреть если не заведется, верну владельцу.
зачем брать в ремонт технику, если этой деятельностью не занимаетесь, не владеете необходимыми навыками и инструментом?
_________________ Профессиональный ремонт ноутбуков г. Москва
зачем брать в ремонт технику, если этой деятельностью не занимаетесь, не владеете необходимыми навыками и инструментом?
Хы. Вот зачем водитель сам ремонтирует свое авто? зачем человек делает сам ремонт в своем жилье? Ведь можно нанять людей и отдать за это деньги! Я обычно занимаюсь ремонтом усилков, магнитол, и бытовухой. Было бы желание сделать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2012 Откуда: Москва
samopalsoft писал(а):
Вот зачем водитель сам ремонтирует свое авто? зачем человек делает сам ремонт в своем жилье?
некорректное сравнение, если у человека дома есть паяльник и ему знаком закон Ома, то это не означает щасявасявамвсемвсёпочиню
а если, например, прошивка слетела или power sequence не отрабатывается, всё, тупик? не забудьте после своих прогревов прокладку положить под систему охлаждения, а то хорошо "положите" аппарат...
_________________ Профессиональный ремонт ноутбуков г. Москва
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 20.12.2011 Откуда: Москва
Цитата:
а если, например, прошивка слетела или power sequence не отрабатывается, всё, тупик? не забудьте после своих прогревов прокладку положить под систему охлаждения, а то хорошо "положите" аппарат...
побежит за программатором в магазин(люди же бегают за гаечными ключами)....И порядок запуска посмотрит, всё проверит
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения