Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Индульгатор   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1505 • Страница 46 из 76<  1 ... 43  44  45  46  47  48  49 ... 76  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2005
Откуда: Планета Солярис
FAQ
Руководство для начинающих мастеров\сервисов
В: "Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты, не имея технического образования?"

О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."

В: "С чего начать?"

О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."

В: "Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"

О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.

В: "Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"

1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка")
Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$.
#77
По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.

2) Воздушная паяльная станция. (дальше "воздух")
#77

"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.

Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.

3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле.
#77

4) Комплект подручного инструмента:
#77
-универсальный китайский комплект - отвертка и насадки.
-пинцеты (прямые, боковый, разные)
-щетки различного размера и жесткости
-металические и пластиковые лопатки
-медиаторы, пластиковые карточки, присоски
-прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны

5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года.
#77

У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы.
#77

6) Расходники:
#77
- 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит)
- флюс для пайки
- олово
- изопропиловый спирт
- средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде.
- WD40
- cинтетическое масло
- наборы силиконовых термоинтерфейсов
- сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.

7) Диагностическое оборудование. ( Мультиметр, Осцилограф, пост-карты, Лабораторный блок питания, измеритель RLC )

- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.)
- мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.)
- лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".)
- пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$)
- осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.)
- измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)

#77

В: "Как определить новый чип или старый?"

О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."

Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.

Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства)
#77

Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2.
#77

Всем ищущим ремонт - читать обязательно, перед тем, как постить вопрос!
ТОР самых распространенных вопросов от клиентов по поводу поломок техники и ремонта!
ТОП-10 самый распространенных\глупых вопросов-утверждений от клиентов, ищущих услуги ремонта ноутбука\планшета:

В:"Мне сказали, что заменить чип (север, юг, видео) на моей материнской плате будет стоить 100$. Я посмотрел цены на E-bay, Ali-express, Aukro, Molotok и т.п. и увидел, что "новая" материнская плата стоит 50\60\80$. Наверное сервис меня пытается нагреть\обмануть\? Скоты, ненавижу их всех! Что делать? Подскажите!"

О:"Новая материнская плата от авторизированного сервиса, будет стоить дороже чем ваш б\у ноутбук в рабочем состоянии. Плату может привезти ТОЛЬКО сервис имеющий официальную авторизацию на поставку и продажу запчастей от брэнда, которого он представляет.Такие запчасти к ноутбукам, как корпусные детали, шарниры, петли, материнские платы - не представлены в розничной продаже, в отличии от блоков питания, клавиатур и экранов, которые уже "возят" все кому не лень. Производители-бэнды держат монополию на рынок фирменых комплектующих, и поствляют их только своим, авторизированным партнерам. Если вам, в сервисе, с кривоватой надписью на заборе "ремонт ноутбуков" , говорят о привозе новой материнской платы за Нную сумму денег, то попросите предоставить вам документы подверждающие авторизацию данного сервиса по вашему бренду, если ее нет, то вероятней всего вы получите на выходе либо паяное б\у, либо ремонт вашей платы, либо это будет "серая схема" по привозке м.п.( т.е. через знакомый сервис с авторизацией), что в итоге будет только дороже. Те же платы от Acer, Asus, HP, Lenovo, MSI порой стоят от 300$ и выше - и это цена только для того что бы эту плату купить,доставить, растаможить, а дальше идет наценка сервиса и цена для вас - клиента, становится совсем невероятной. Платы для ноутбуков Applе, порой доходят до 1000$. То что вы нашли в интернете, с подписью "новая плата", в 99.99% - старая\паяная, либо просто б\у материнка, которая выдется за новую. Продавцы знают что 99% клиентов не умеют читать датакод на кристале чипа, и продают такие "новые платы" повсеместно. Да. Действительно, заменить чип, при условии что он новый, будет стоить дороже чем купить б\у материнскую плату, но это будет надежней и гарантирует вам длительную эксплуатацию вашего ноутбука. Да, многие сервиса, сознательно вводят клиентов в заблуждение, опять же пользуюясь их незнанием и устанавливают вместо новых чипов - б\у или вобще ограничиваются реболлом\прогревом(ничего не меняя), после чего ноутбук работает до полугода максимум ( а по хорошему 2-3 месяца) и в последствии выходит из строя.

Поэтому есть простой алгоритм, как обезопасить себя от старой платы или б\у чипа:
а) Соглашаетесь на ремонт, но с одним условием - после установки чипа на плату или привозки новой материнской платы, до начала сборки ноутбука, ВЫ приходите на сервис, и проверяете дата коды на кристалах чипов и фотографируете плату, либо замененый чип(т.е. вам ее показывают - и отдают отдефектованую плату\чип).
б) Если сервис отказывается предоставить вам услугу на таких условиях - смело забирайте ноутбук и идите в другой сервис.( по поводу хождения по сервисам есть еще один момент - изложу его ниже)
в) Если сервис соглашается предоставить вам услугу, то смело соглашайтесь - люди не бояться клиента, а значит уверены в своих силах и своей работе.
г) Дополнительным фактором, который должен быть для вас положительным сигналом - срок гарантии. Если сервис дает гарантию от 6 до 12 мес. на выполненую работу\ замененые детали, то в большинстве случаев это означает что люди уверены в своих силах и качестве.
д) Выбирайте качественный, провереный сервис от которого есть положительные отзывы клиентов, друзей, знакомых.

Продолжение следует...


Последний раз редактировалось Индульгатор 05.05.2017 4:42, всего редактировалось 60 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2013
KT, судя по фото, это ключ по питанию, проверьте это сами соответствующим образом отзвонив её.

_________________
«И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
BRAWA Насколько вообще возможно что неисправна все таки плата, а не что-то на материнке? Как он мог выйти из строя?

Микруха - транзитор? Маркировка невнятная абсолютно, какого типа транзистор, какая у него распиновка?
#77
#77
#77

Блин, мелкий ппц я на его выводы щупом не попадаю :D Ну и я так понимаю что его надо отпаять? А замену то если что найти реально, едь собственно характеристики благодаря маркировке мы не знаем?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2013
KT писал(а):
Микруха - транзитор?

Скорее всего да. Это ключ для подачи +5V на USB (отзвоните соответствующие выводы и будет ясно на 100%). Если битый ключ, то можно его вообще откинуть, соединив (покрайней мере для проверки) S с D.
Боюсь спросить Вы можете мультиметром проверить состояние полевого транзистора? :-)

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:
KT писал(а):
мелкий ппц я на его выводы щупом не попадаю

Для этого есть соответствующий инструмент - бинокуляры например. :-)

_________________
«И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
BRAWA писал(а):
Боюсь спросить Вы можете мультиметром проверить состояние полевого транзистора?

Так распиновки же нет...куда тыкать-то? Ну и собственно, его выпаивать прежде надо... Было-б 3 вывода может и сообразил бы :beer: :tooth: А была б распиновка можно было бы не проверять сам мосфет, а как вы сказали сразу соединить исток со стоком и проверить работоспособность...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2013
KT, Вы можете определить где именно на USB вывод 5V (возмите рабочий порт к примеру, или найдите в нэте)? Или по распиновке там же полярного конденсатора. Корпусной если он есть тоже не составляет труда отыскать.
ЗЫ: просто феном снять сию микруху и проверить на включение чего не позволяет? А затем мультиметром определиться.

_________________
«И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2005
Откуда: Санкт-Петербург
KT
KT писал(а):
что там менять, на плате 3 конденсатора, пара разъемов и микруха

Начтите с микрухи.

KT писал(а):
Микруха - транзитор?

Нет.

KT писал(а):
А замену то если что найти реально, едь собственно характеристики благодаря маркировке мы не знаем?

Такую же с другой платы ноутбука. Взаимозамена у них высокая, только сигнал Enable бывает прямой и инверсный, т.е. всего 2 варианта.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
vovan76 писал(а):
Нет.

уже интереснее.

vovan76 писал(а):
Такую же с другой платы ноутбука.

ок. попробую поковыряться, може тгде и найду...но это немного затянется.

BRAWA писал(а):
ЗЫ: просто феном снять сию микруху и проверить на включение чего не позволяет? А затем мультиметром определиться.

Да можно конечно...но в свете вышеозначенного vovan76, теперь х.з что делать. Взять замену прямо сейчас неоткуда.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2005
Откуда: Санкт-Петербург
KT
KT писал(а):
теперь х.з что делать. Взять замену прямо сейчас неоткуда.

Если очень надо работать, тогда можно отключить платку с разъёмами, на материнке наверняка найдётся USB. Ну а так что посоветовать? - ремонтировать надо. Идеальный вариант - в сервис, только не в официальный.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
vovan76 писал(а):
Если очень надо работать, тогда можно отключить платку с разъёмами, на материнке наверняка найдётся USB.

Ну это-то ясно...все работает нормально, усб хаб тоже никто не отменял, потому не к спеху. А что вообще это за микруха-то? И как вы думаете, насколько велика вероятность что проблема все таки именно на этой плате а НЕ на материнке ноута? В принципе они на ибей продаются, ну и так может попадется.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2013
KT, сначала выяснить, что именно "не дает" запускаться материнке: прозвоните по питанию, если на ней КЗ - вероятнее всего дело в ней (в микре), кстати отзвоните есть ли пин на "корпус" у нее, еще вариант пробитая керамика, но сняв микру (можно и без снятия подав на плату соответственное питание от лаб. БП, по нагреву - можете использовать термобумагу, которую используют в факсах или использованные чеки кассовых аппаратов, станет ясно что именно является источником нагрева) это станет понятным. И вообще эта проблема решается за пять минут если разобрать перед этим сам ноут. Поймите без соответствующих измерений, которые зависят только от Вас, остается только гадать о причинно-следственных связях.

_________________
«И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
BRAWA писал(а):
И вообще эта проблема решается за пять минут если разобрать перед этим сам ноут.

Ну а как она решится если замены микросхеме нет? :)

Ладно, спасибо парни, все понятно. Поспрашиваю насчет замены сперва, а может подвернется вся плата целиком.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2006
Откуда: Москва/МОвосток
Фото: 0
Есть машинка HP ProBook 4720s, Intel Core i3 380M 2.53ГГц, AMD Radeon HD 6370M 1024 Мб [xx835ea]. Работала себе лет 5 на износ (у домохозяйки). На прошлой неделе, в процессе просмотра фильма изображение разрушилось и замерло. Хозяйка, забив на это дело, его просто выключила и занялась делами, отложив просмотр и не придав инциденту значения. Вечером, при попытке продолжить просмотр, выяснилось, что у ноута при включении на экран ничего не идет. Судя по звукам, загрузка не проходит дальше поста. Проверка на внешнем мониторе дала то же самое - на внешний монитор тоже ничего не идет.

Подозрения: сгорела видеокарта. Шлейф на экран по идее тоже мог сдохнуть, но мне кажется, симптоматика была бы несколько иная. Насколько я понимаю, в проце видеоядро встроено. Возможно в данном случае отключить дискретное видео и задействовать Intel HD? Или в данном ноуте это мертвый номер и остается только нести в сервис на замену видеочипа?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2005
Откуда: Санкт-Петербург
Bubba
Начните диагностику с проца. Core i первого поколения выходят из строя. Просто подмените проц на исправный и проверьте. Отпишитесь о результатах, тогда будем думать дальше.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2011
Откуда: Tver
Bubba писал(а):
Возможно в данном случае отключить дискретное видео и задействовать Intel HD?

На этой платформе дешевле поменять видеочип (поиск по схеме "UMA")


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2012
Откуда: Москва
Bubba, менять видеочип 216-0774207... для конечного клиента в МСК 6,5-7,5 рублей....
Цитата:
Core i первого поколения выходят из строя

vovan76, как и санди, иви, хасвелл, бэйтрейл :-) первые два сами фактически не мрут (как и упомянутый арендейл), обычно только при авариях с питанием

_________________
Профессиональный ремонт ноутбуков г. Москва


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
KT писал(а):
Микруха - транзитор?
RT9715DGF


vovan76 писал(а):
т.е. всего 2 варианта
Вообще-то немного больше :). По документации RT9715 это хорошо заметно, например.


Последний раз редактировалось _AK_ 04.11.2015 10:05, всего редактировалось 1 раз.
п.3.11(повсеместное использование тега оффтоп), ЖК 2 недели.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2005
Откуда: Санкт-Петербург
smetankin
smetankin писал(а):
как и санди, иви, хасвелл, бэйтрейл

Нет. Первое поколение особенно слабое.


maco
maco писал(а):
Вообще-то немного больше :). По документации RT9715 это хорошо заметно, например.

Не заметно, прочтите даташит.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2012
Откуда: Москва
vovan76, дохлых меньше их встречается, чем санди :-) уж поверьте
это у десктопа, например, тот же контроллер памяти умирал, а в мобильных версиях ещё более-менее живучей...

ну то лирика всё... ;)

_________________
Профессиональный ремонт ноутбуков г. Москва


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2005
Откуда: Санкт-Петербург
smetankin
smetankin писал(а):
дохлых меньше их встречается, чем санди :-) уж поверьте

Не верю. Дохлых первого поколения встречал больше, чем всех остальных поколений вместе взятых.

smetankin писал(а):
у десктопа, например, тот же контроллер памяти умирал

А в мобильных чаще выходит графъядро.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2012
Откуда: Москва
vovan76, да? ну не спорю, мож у кого как попадается... но если в месяц 150+ буков в руках, то как-то статистика есть.... а графика встроенная у санди тоже чаще встречалась дохлая, чем на арендейле... но опять же как и говорил :-)
smetankin писал(а):
ну то лирика всё...

Индульгатора нету посовещаться, а жаль :D

_________________
Профессиональный ремонт ноутбуков г. Москва


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1505 • Страница 46 из 76<  1 ... 43  44  45  46  47  48  49 ... 76  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan