Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2005 Откуда: Планета Солярис
FAQ
Руководство для начинающих мастеров\сервисов
В:"Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты, не имея технического образования?"
О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."
В:"С чего начать?"
О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."
В:"Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"
О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.
В:"Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"
1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка") Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$. #77 По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.
"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.
Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.
3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле. #77
4) Комплект подручного инструмента: #77 -универсальный китайский комплект - отвертка и насадки. -пинцеты (прямые, боковый, разные) -щетки различного размера и жесткости -металические и пластиковые лопатки -медиаторы, пластиковые карточки, присоски -прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны
5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года. #77
У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы. #77
6) Расходники: #77 - 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит) - флюс для пайки - олово - изопропиловый спирт - средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде. - WD40 - cинтетическое масло - наборы силиконовых термоинтерфейсов - сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.
- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.) - мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.) - лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".) - пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$) - осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.) - измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)
#77
В:"Как определить новый чип или старый?"
О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."
Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.
Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства) #77
Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2. #77
Всем ищущим ремонт - читать обязательно, перед тем, как постить вопрос!
ТОР самых распространенных вопросов от клиентов по поводу поломок техники и ремонта!
ТОП-10 самый распространенных\глупых вопросов-утверждений от клиентов, ищущих услуги ремонта ноутбука\планшета:
В:"Мне сказали, что заменить чип (север, юг, видео) на моей материнской плате будет стоить 100$. Я посмотрел цены на E-bay, Ali-express, Aukro, Molotok и т.п. и увидел, что "новая" материнская плата стоит 50\60\80$. Наверное сервис меня пытается нагреть\обмануть\? Скоты, ненавижу их всех! Что делать? Подскажите!"
О:"Новая материнская плата от авторизированного сервиса, будет стоить дороже чем ваш б\у ноутбук в рабочем состоянии. Плату может привезти ТОЛЬКО сервис имеющий официальную авторизацию на поставку и продажу запчастей от брэнда, которого он представляет.Такие запчасти к ноутбукам, как корпусные детали, шарниры, петли, материнские платы - не представлены в розничной продаже, в отличии от блоков питания, клавиатур и экранов, которые уже "возят" все кому не лень. Производители-бэнды держат монополию на рынок фирменых комплектующих, и поствляют их только своим, авторизированным партнерам. Если вам, в сервисе, с кривоватой надписью на заборе "ремонт ноутбуков" , говорят о привозе новой материнской платы за Нную сумму денег, то попросите предоставить вам документы подверждающие авторизацию данного сервиса по вашему бренду, если ее нет, то вероятней всего вы получите на выходе либо паяное б\у, либо ремонт вашей платы, либо это будет "серая схема" по привозке м.п.( т.е. через знакомый сервис с авторизацией), что в итоге будет только дороже. Те же платы от Acer, Asus, HP, Lenovo, MSI порой стоят от 300$ и выше - и это цена только для того что бы эту плату купить,доставить, растаможить, а дальше идет наценка сервиса и цена для вас - клиента, становится совсем невероятной. Платы для ноутбуков Applе, порой доходят до 1000$. То что вы нашли в интернете, с подписью "новая плата", в 99.99% - старая\паяная, либо просто б\у материнка, которая выдется за новую. Продавцы знают что 99% клиентов не умеют читать датакод на кристале чипа, и продают такие "новые платы" повсеместно. Да. Действительно, заменить чип, при условии что он новый, будет стоить дороже чем купить б\у материнскую плату, но это будет надежней и гарантирует вам длительную эксплуатацию вашего ноутбука. Да, многие сервиса, сознательно вводят клиентов в заблуждение, опять же пользуюясь их незнанием и устанавливают вместо новых чипов - б\у или вобще ограничиваются реболлом\прогревом(ничего не меняя), после чего ноутбук работает до полугода максимум ( а по хорошему 2-3 месяца) и в последствии выходит из строя.
Поэтому есть простой алгоритм, как обезопасить себя от старой платы или б\у чипа: а) Соглашаетесь на ремонт, но с одним условием - после установки чипа на плату или привозки новой материнской платы, до начала сборки ноутбука, ВЫ приходите на сервис, и проверяете дата коды на кристалах чипов и фотографируете плату, либо замененый чип(т.е. вам ее показывают - и отдают отдефектованую плату\чип). б) Если сервис отказывается предоставить вам услугу на таких условиях - смело забирайте ноутбук и идите в другой сервис.( по поводу хождения по сервисам есть еще один момент - изложу его ниже) в) Если сервис соглашается предоставить вам услугу, то смело соглашайтесь - люди не бояться клиента, а значит уверены в своих силах и своей работе. г) Дополнительным фактором, который должен быть для вас положительным сигналом - срок гарантии. Если сервис дает гарантию от 6 до 12 мес. на выполненую работу\ замененые детали, то в большинстве случаев это означает что люди уверены в своих силах и качестве. д) Выбирайте качественный, провереный сервис от которого есть положительные отзывы клиентов, друзей, знакомых.
Продолжение следует...
Последний раз редактировалось Индульгатор 05.05.2017 4:42, всего редактировалось 60 раз(а).
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 29.10.2007 Откуда: МО
BRAWA писал(а):
у блока питания есть характеристики, относительно их необходимо "нагрузить эквивалентом" нагрузки
Спасибо за ответ. Достаточно ли будет нагрузить сопротивлением? Если да, то как его подобрать? Может подскажите, где посмотреть информацию по этому вопросу?
_________________ Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - причину!
Blackgeneral, для проверки в первом приближении достаточно. Расчитать эквивалент зная закон Ома не составляет труда. P.S.: учитывайте мощность рассеивания..
_________________ «И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2005 Откуда: Санкт-Петербург
Blackgeneral
Blackgeneral писал(а):
При подключении БП на блоке питания начинает мигать светодиод.
Если БП мигает сразу после подключения разъёма и до запуска ноутбука, тогда БП исправен, ищем к.з. внутри ноутбука по цепям 19В. Причина - от конденсатора до какого-нибудь VRM.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2010 Откуда: Оренбуржье
BlackgeneralНе ужели такая большая проблема повесить соответствующую нагрузку на выход БП и посмотреть будет ли моргать светодиод, если да то вскрыть БП и заменить конденсаторы?, а вы в место этого ждёте ещё чьих нибудь гаданий на кофейной гуще, которые ещё больше вас запутают, тем более, судя по вашим вопросам вы не сильно разбираетесь в электронике и другие проблемы связанные с более менее серьёзным ремонтом, требующим вскрытия корпуса и некоторых действий с нутром бука для вас будет непосильная задача, после которой возможно он вообще работать откажется.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2012 Фото: 1
Blackgeneral писал(а):
Т.е. Вы склоняетесь к тому, что это проблема БП?
Неверно. Вам просто указали на возможные проблемы, никто не утверждает что в БП или в ноуте проблема, никто и не знает наверняка, только диагностика может выявить. Вы видимо хотите точного результата, но это только магией можно сделать наверняка, здесь нет магов, только спецы по ремонту, и им тоже всё как надо делать самому, диагностикой.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 29.10.2007 Откуда: МО
Aleksey_56 писал(а):
Не ужели такая большая проблема повесить соответствующую нагрузку на выход БП и посмотреть будет ли моргать светодиод, если да то вскрыть БП и заменить конденсаторы
В какой-то мере да, потому что: 1. Не стандартный штекер питания и чтобы подцепить к нему что-то нужно "помучиться". 2. Я думаю Вы в курсе, что вскрыть БП это не значить открутить пару винтов. Необходимо изрядно попотеть, чтобы его не расколоть и еще вскрыть.
Aleksey_56 писал(а):
а вы в место этого ждёте ещё чьих нибудь гаданий на кофейной гуще
Я жду конкретики от практиков, которые, возможно, встречались с подобной неисправностью.
Aleksey_56 писал(а):
судя по вашим вопросам вы не сильно разбираетесь в электронике и другие проблемы связанные с более менее серьёзным ремонтом, требующим вскрытия корпуса и некоторых действий с нутром бука для вас будет непосильная задача, после которой возможно он вообще работать откажется.
Вы ошиблись. Моя квалификация это сделать позволяет. Вся проблема лишь в наличии свободного времени. Если садиться и серьезно этом заняться, то уйдет пол-дня, а то и больше, чтобы добраться до разъема питания ноутбука и до внутренностей БП и протестировать их. Вопросы задавал для того, чтобы выполнить это с наименьшими потерями во времени т.к. своего опыта (практики) в этих делах мало и, соответственно, статистика не накопилась.
Sania. писал(а):
Вы видимо хотите точного результата, но это только магией можно сделать наверняка, здесь нет магов, только спецы по ремонту, и им тоже всё как надо делать самому, диагностикой.
Спасибо за ответ. Ответ на Ваше предположение выше.
_________________ Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - причину!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2005 Откуда: Санкт-Петербург
Blackgeneral
Blackgeneral писал(а):
Вы склоняетесь к тому, что это проблема БП?
Я отрицаю проблему в БП. Имеем к.з. в силовых цепях 19В после входных транзисторов (2шт, подключены встречно). К.з. не на разъёме, не обнаруживается мультиметром и не вгоняет БП в полную защиту.
Имеем к.з. в силовых цепях 19В после входных транзисторов (2шт, подключены встречно). К.з. не на разъёме, не обнаруживается мультиметром и не вгоняет БП в полную защиту
, но проще из двух вариантов (не связано с разборками по корпусам) диагностики нагрузить ИБП, подкинув два провода к разъему и соответственно с эквивалентом нагрузки с другой стороны.. ИМХО. P.S.: есть третий вариант найти работоспособный другой ИБП, тогда вообще все вопросы излишними покажутся.. Выбирать Вам..
_________________ «И смерти нет почетней той, что ты принять готов, за кости пращуров своих, за храм своих богов!»
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2005 Откуда: Москоу-сити
День добрый! Есть ноут dell studio 1555 (С2D 6400 или что-то около/1024 DDRII/250/ATI), куплен новым уже лет 6 назад, не ремонтировался (сам менял Wi-Fi адаптер, добавил ОЗУ и криво, но кондово запаял отвалившуюся кнопку включения питания). Накануне НГ начал агонировать, что продлилось около недели. Сначала включения через раз, потом с одной попытки из 10... Пенял на то, что снова проблема с кнопкой включения. В итоге, в одно прекрасное утро, при включении загорался ПОСТ экран и система зависала, а ещё через несколько попыток перезагрузки при включении стартуют вентили, но ничего не происходит, экран не горит... при повторном нажатии кнопки включения система отрубается. Я так понимаю, это чипсет? Что думать, куда копать? Или проще снять HDD с данными и выкинуть? Кто может помочь с диагностикой/ремонтом? Территориально я на Семёновской, бываю в ЮВАО (люблино/марьино) - могу подвезти.
p.s. Самое обидное, что заказал к нему в штатах 4Гб ОЗУ и Т9800, которые приедут через пару недель... хотел обновиться и ещё пару лет посидеть... всё одно, кроме сёрфа и сопкаста с транлсцией по ХДМИ на плазму он никак не использовался.
_________________ Компьютерная томография - наше всё ).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2012 Откуда: Москва
vovan76, если бы Обычно такие чипа на подобных изделиях меняем по 7500. Но если человек обратиться, то обеспечить скидку в 1000 рублей возможно, только с установкой аналогичного чипа, который имеет равные количественно-качественные характеристики. Дешевле ему навряд ли где-то не поменяют, по крайней мере в этом месте дислокации.
_________________ Профессиональный ремонт ноутбуков г. Москва
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.08.2005 Откуда: Москоу-сити
Погуглил dell 1555 video failure и, судя по количеству ответов, проблема действительно аналогична моей и даже не типичная, а прямо-таки фамильная у деллов. 100уе по ходу дороже самого ноута по теперешнему курсу. Будем думать... Спасибо. Куда везти ноут, если что?
_________________ Компьютерная томография - наше всё ).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2012 Откуда: Москва
Сейчас я далековато, в Одинцово Но не вздумайте покупать б/у плату, эти микросхемы имеют явный рабочий ресурс. >>>прямо-таки фамильная у деллов Нет, у всех изделий, где установлены эти и не только чипы.
_________________ Профессиональный ремонт ноутбуков г. Москва
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.01.2009 Откуда: Белогорск Фото: 11
Подскажите, пожалуйста. Отдали мне на растерзание планшет Lenovo ThinkPad Симптомы - загрузка останавливается на логотипе. Пробовал прошить по такой методике http://lenovo-forums.ru/topic/321-%D1%8 ... ad-tablet/ Безрезультатно. Со слов хозяйки, планшет в свое время покупался в Пекине и половина софта была на китайском языке. Кому-то отдавала на русификацию, но перевелись не все приложения, но это ей не мешало пользоваться. Села батарея, поле зарядки планшет не грузится. Если к выключенному подключить зарядку, анимация зарядки появлялась, но после экспериментов перестала появляться. Зарядка при этом происходит. Так же пробовал по ссылкам из поста http://4pda.ru/forum/index.php?showtopi ... p=45845458 Планшет в режим загрузки включается о чем говорит надпись соответствующая на его экране. Но при попытке загрузки образов прошивальшик выдаёт - 25 nverror 0x120002 bcd write failed
Многократно упоминается в разных материалах "format data partition" и дается инструмент. Я его скачал, но как использовать не нашел. Планшет старый, ссылок очень много битых Что делать, последняя надежда на родной сайт. Жалко планшет выкидывать
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения