Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2005 Откуда: Планета Солярис
FAQ
Руководство для начинающих мастеров\сервисов
В:"Можно ли научится ремонтировать ноутбуки\планшеты, не имея технического образования?"
О: "Можно, но нужен хороший мастер, который вам все покажет, расскажет, научит и обьяснит. Такого человека найти не просто, так как эти люди ценят свое время, знания и делится особенно секретами не хотят. В основном, информацию придется черпать с форумов, но при желании - все получится. Дорогу осилит идущий."
В:"С чего начать?"
О: "Начать с общения на профильных форумах, знакомствах и сборе информации. Получении базовых навыков пайки и ремонта. Получить информацию о основных принципах разборки-сборки техники подобного рода, ну и конечно же ее ремонте. Если есть возможность устроится в месный СЦ на сборку-разборку ноутбуков - это будет лучший опыт. Можно прочитать пару-тройку умных книжек, а лучше закончить какой то ВУЗ, но если уж хочется прямо сейчас и сразу, то на форумы и общаться, читать, смотреть видео - набираться знаний."
В:"Сколько денег необходимо вложить в оборудование? Какие инструменты нужны для начала деятельности?"
О: "Колличество денег варьируется от того оборудования, которое вы выберете. Начать можно и с 500$, но для того что бы комфортно работать необходимо от 3000-5000$.
В:"Какое обрудование необходимо для ремонтна ноутбуков\планшетов?"
1) ИК-паяльная станция.(дальше "паялка" или "икашка") Цена варьируется от самодельной, себистоимостью от 150$, до брендовой, стоимостью от 1500$ до 7000$. #77 По паялкам сломано много копий на профильных форумах. В целом, народ работает на том, на чем приловчился. Кто то паяет на "керамике", кто то на "икашках", кто то на "воздухе", кто то вобще на "свете" собранном из старого РС-корпуса, двух ламп-софитов, димеров и сопротивления. Конечно, успешные сервиса переходят на дорогостоящие ИК, ну а начинающему мастеру по ремонту ноутбуков - можно начать и с самодельной паялки. Концепция сьема-поставки BGA от этого не изменится, а денег на первом этапе полчится сэкономить прилично. От себя скажу, что если мастер плохой, то даже самое дорогое обрудование не сделает его хорошим, а если мастер хороший, то он и на самодельной паялке будет ремонтировать платы, без особых проблем.
"Воздух" нужен для того что бы снимать-ставить всякую мелочь на плате: контроллеры, резисторы, кондеры, разьемы, кнопки и т.п. Очень удобен тем, что можно быстро снять и быстро поставить нужную деталь, при этом не нагрервая всю плату. Работа с "воздухом" требует определенной сноровки, так как температуры на выходе могут быть вплоть до 450с, и угробить текстолит платы можно очень быстро. В среднем, нормальный китайский "воздух" можно купить за 100$. В комплекте будет идти сам "фен" и паяльник с подставкой. В принципе этого уже хватит что бы делать простой ремонт, типа замены разьемов, отдельных планарных микросхем и прочей мелочи на плате.
Заменить икашку воздухом не получится. Для снятия-постановки BGA чипа на плату, нужны температуры от 200с-210с, и равномерный прогрев всей платы, дабы текстолит платы не выкручивало из-за перепада температур.
3) Увеличительный прибор. Как минимум хорошая лупа, которую можно поставить на стол или плату, что бы не держать в руках. Оптимально- лампа с радиальной подсветкой, в центре лупа, лампа на настаиваемом штативе. Дополнительно, идеально иметь в хозяйстве бинокулярный микроскоп 20-40х будет вполне достаточно. Цена подобных вещей сильно разнится. Нужно выбирать то что по карману. Хорошая лампа может стоить 100-150$, а хороший микроскоп и до 500$. По б\у можно найти сильно дешевле. #77
4) Комплект подручного инструмента: #77 -универсальный китайский комплект - отвертка и насадки. -пинцеты (прямые, боковый, разные) -щетки различного размера и жесткости -металические и пластиковые лопатки -медиаторы, пластиковые карточки, присоски -прочая мелочь, которой удобно поддевать и доставать в труднодоступные зоны
5)BGA станция и комплект масок-трафаретов для насенения BGA шаров. от 100$, и дальше по 5-7$ за каждый трафарет. Если покупать полный стартовый набор(120-130шт), то будет существенно дешевле. Основных трафаретов, с которымы придется работать (постоянно или время от времени) где то 15-20 едениц.В настоящее время тенденция такая, что каждый новый чип, несет на себе новый рисунок контактной группы, поэтому переодически придется докупать по 1-2 трафарета раз в пол года. #77
У микросхем в корпусах BGA выводы представляют собой шары из припоя, которые при снятии микросхемы с платы могут слипаться друг с другом, могут частично или практически полностью оставаться на плате. Поэтому после снятия такой микросхемы с платы, как правило, нужно восстановить ее контакты. Размер шаров и их расположение зависит от конкретной модели микросхемы. В некоторых случаях получается использовать универсальные трафареты с определенным шагом контактов, хотя есть микросхемы со сложным распределением выводов, что обуславливает применение трафаретов, предназначенных только для определенных моделей микросхем.Сейчас на производстве используются шары из бессвинцового припоя, но при покупке б/у BGA микросхем можно получить микросхему с "накатанными" шарами из припоя, содержащего свинец. Если ИК слабая, либо опыта еще недостаточно, то желательно "перекатать" безсвинцовый припой с завода, на свинцовый - это даст возможность быстрее "посадить" чип на плату, при меньших температурах. Безвинцовый припой плавится при 210-220с, в то время как свинцовый плавится с 180с, что существенно увеличивает шансы успешной посадки чипа на плату. Превышение 220с и более градусов при посадке чипа на плату, чревато выходом из строя самой микросхемы. #77
6) Расходники: #77 - 0.5\0.65 мм BGA- шары. Можно брать для начала по 100 000 шт. (на первое время хватит) - флюс для пайки - олово - изопропиловый спирт - средство для снятия лака "Ноготок" или что то в этом роде. - WD40 - cинтетическое масло - наборы силиконовых термоинтерфейсов - сильные моющие средства для кухни (лучше для отмывки духовок) - покажу отдельное видео скоро.
- программатор ( Будет использоваться постоянно и часто в работе. Вещь крайне необходимая. Моделей много, как и производителей. Цена может доходить до 500$. Для начала, рекомендую остановится на модели EZP2010 - стоит 30$, очень быстрый, работает со всеми основными flash-микросхемами.) - мультиметр ( Ваше главное оружие. Используется везде и постоянно. Можете начать с самой дешевой, китайской модели за 2-5$, а далее перейти на что то более серьезное.) - лабораторный блок питания ( Вещь очень нужная и ценная. Хорошая модель стоит 200-400$. В основном, используется для "допаливания" того что не догорело на плате, и мешает диагностике. Такие ситуации очень распространены с залитыми ноутбуками, когда после отмытия и просушки, не представляется возможным локализировать поврежденную область, и вся материнская плата находится в "коротком замыкании".) - пост-карты ( На первом этапе пригодятся для первичной диагностики, по мере накопления опыта будут все больше пылится на полке. Цена - от 20-50$) - осцилограф ( Используюется в работе очень редко. Одни мастера используют, другие нет. Цена вопроса - от 400$ - 1000$ в среднем.Все субьективно. Я бы не рекомендовал тратится на начальном этапе.) - измеритель RLC (Опять же. Субьективно. В целом, можно обойтись в работе и без него. В последствии, можно купить, вмеcте с осцилографом, когда четко будете осознавать где именно в ремонте вам не хватает этого оборудования. Цена - 250-300$)
#77
В:"Как определить новый чип или старый?"
О: "В маркировке микросхем кроме информации о модели содержаться информация о дате производства. Кодировка информации о дате и ее положение зависят как от производителя, так и от конкретной модели микросхемы. Ниже приведен(ы) пример(ы) маркировки микросхем с указанием информации о дате производства."
Правильная идентификация комплектующих очень важна в работе. Колличество недобросовестных поставщиков -очень высокое(особенно Китай). Вам абсолютно легко и непринужденно могут продать старые чипы, выдавая их за новые.
Чип произведен(AMD RS880) в 2014м году. (первые две цифры маркировки - это год производства) #77
Чип ( N13EGTX-A2 GeForce 680M) произведен в 2012м году, ревизия ядра А2. #77
Всем ищущим ремонт - читать обязательно, перед тем, как постить вопрос!
ТОР самых распространенных вопросов от клиентов по поводу поломок техники и ремонта!
ТОП-10 самый распространенных\глупых вопросов-утверждений от клиентов, ищущих услуги ремонта ноутбука\планшета:
В:"Мне сказали, что заменить чип (север, юг, видео) на моей материнской плате будет стоить 100$. Я посмотрел цены на E-bay, Ali-express, Aukro, Molotok и т.п. и увидел, что "новая" материнская плата стоит 50\60\80$. Наверное сервис меня пытается нагреть\обмануть\? Скоты, ненавижу их всех! Что делать? Подскажите!"
О:"Новая материнская плата от авторизированного сервиса, будет стоить дороже чем ваш б\у ноутбук в рабочем состоянии. Плату может привезти ТОЛЬКО сервис имеющий официальную авторизацию на поставку и продажу запчастей от брэнда, которого он представляет.Такие запчасти к ноутбукам, как корпусные детали, шарниры, петли, материнские платы - не представлены в розничной продаже, в отличии от блоков питания, клавиатур и экранов, которые уже "возят" все кому не лень. Производители-бэнды держат монополию на рынок фирменых комплектующих, и поствляют их только своим, авторизированным партнерам. Если вам, в сервисе, с кривоватой надписью на заборе "ремонт ноутбуков" , говорят о привозе новой материнской платы за Нную сумму денег, то попросите предоставить вам документы подверждающие авторизацию данного сервиса по вашему бренду, если ее нет, то вероятней всего вы получите на выходе либо паяное б\у, либо ремонт вашей платы, либо это будет "серая схема" по привозке м.п.( т.е. через знакомый сервис с авторизацией), что в итоге будет только дороже. Те же платы от Acer, Asus, HP, Lenovo, MSI порой стоят от 300$ и выше - и это цена только для того что бы эту плату купить,доставить, растаможить, а дальше идет наценка сервиса и цена для вас - клиента, становится совсем невероятной. Платы для ноутбуков Applе, порой доходят до 1000$. То что вы нашли в интернете, с подписью "новая плата", в 99.99% - старая\паяная, либо просто б\у материнка, которая выдется за новую. Продавцы знают что 99% клиентов не умеют читать датакод на кристале чипа, и продают такие "новые платы" повсеместно. Да. Действительно, заменить чип, при условии что он новый, будет стоить дороже чем купить б\у материнскую плату, но это будет надежней и гарантирует вам длительную эксплуатацию вашего ноутбука. Да, многие сервиса, сознательно вводят клиентов в заблуждение, опять же пользуюясь их незнанием и устанавливают вместо новых чипов - б\у или вобще ограничиваются реболлом\прогревом(ничего не меняя), после чего ноутбук работает до полугода максимум ( а по хорошему 2-3 месяца) и в последствии выходит из строя.
Поэтому есть простой алгоритм, как обезопасить себя от старой платы или б\у чипа: а) Соглашаетесь на ремонт, но с одним условием - после установки чипа на плату или привозки новой материнской платы, до начала сборки ноутбука, ВЫ приходите на сервис, и проверяете дата коды на кристалах чипов и фотографируете плату, либо замененый чип(т.е. вам ее показывают - и отдают отдефектованую плату\чип). б) Если сервис отказывается предоставить вам услугу на таких условиях - смело забирайте ноутбук и идите в другой сервис.( по поводу хождения по сервисам есть еще один момент - изложу его ниже) в) Если сервис соглашается предоставить вам услугу, то смело соглашайтесь - люди не бояться клиента, а значит уверены в своих силах и своей работе. г) Дополнительным фактором, который должен быть для вас положительным сигналом - срок гарантии. Если сервис дает гарантию от 6 до 12 мес. на выполненую работу\ замененые детали, то в большинстве случаев это означает что люди уверены в своих силах и качестве. д) Выбирайте качественный, провереный сервис от которого есть положительные отзывы клиентов, друзей, знакомых.
Продолжение следует...
Последний раз редактировалось Индульгатор 05.05.2017 4:42, всего редактировалось 60 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2012 Откуда: Москва
Nutty_G, всех тонкостей объяснять не стану. Множество старых видеочипов реагируют на диагностический прогрев, в отличие от свежих (и слава Богу, прогревасты-пионеры идут уже лесом).
_________________ Профессиональный ремонт ноутбуков г. Москва
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.03.2006 Откуда: From Finland
Всем привет! Имеется ноут ACER 8920G. Проявилась проблема NEC/Tokin. От батареи комп работал, а от сети зависал и периодически не загружался. С помощью строительного фена отпаял старый и припаял такой же, но новый. Поял максимально аккуратно, добавив припоя на прощадки контактов. Визуально, ничего другого не пропало и не отпаялось. Комп включается, но зависает ещё до биоса. Вопрос: 1) Если бы чип NEC не припаялся, то включился бы комп или нет? Если нет, то что посоветуете? 2) Что я мог сделать не так (помимо самой не проф. затеи по ремонту) и какие можете дать советы ещё для решения проблемы.
Спасибо!
_________________ Люблю ATi уважаю nVidia. Не люблю спорить на эту тему!)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2005 Откуда: Санкт-Петербург
Buffet
Buffet писал(а):
Что я мог сделать не так
Вы поставили не дискретные конденсаторы. Замените сборку NEC на 4 кондёра по 330мкФ. Не забывайте про сокет с другой стороны, не оторвите его, а риск такой есть от неравномерного прогрева платы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2012 Откуда: Москва
Жесть, во красавец.... От локального нагрева коробит печатную плату, и под сокетом могут легко обрывы появится, после таких рукопопов уже приходилось "доску" кидать на плиту (чтобы выровнять) и перекатывать сам разъём. "Супер"-capacitor нормально демонтируется даже тупо механически. И да, как уже сказали, меняется на танталы, коих на кладбище валом.
_________________ Профессиональный ремонт ноутбуков г. Москва
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.03.2006 Откуда: From Finland
smetankin писал(а):
Жесть, во красавец.... От локального нагрева коробит печатную плату, и под сокетом могут легко обрывы появится, после таких рукопопов уже приходилось "доску" кидать на плиту (чтобы выровнять) и перекатывать сам разъём. "Супер"-capacitor нормально демонтируется даже тупо механически. И да, как уже сказали, меняется на танталы, коих на кладбище валом.
Собственно говоря ноут то есть новый) Этот лежит грузом) Вот и "учусь" Прогревал аккуратно. Подскажите, плиз, какие можно заказать с ALIEXPRESS.
_________________ Люблю ATi уважаю nVidia. Не люблю спорить на эту тему!)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2012 Откуда: Москва
Цитата:
Прогревал аккуратно.
В медных полигонах в слоях тоже значит аккуратно возникает внутреннее напряжение, вызывающее последующую деформацию. НИКАКОГО ГАБАРИТНОГО ЛОКАЛЬНОГО НАГРЕВА. Для этого есть паяльное оборудование, а не "дедушкина" горелка.
Танталы со старых видеокарт можете надёргать, внешний вид нагуглите.
_________________ Профессиональный ремонт ноутбуков г. Москва
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.03.2006 Откуда: From Finland
smetankin писал(а):
НИКАКОГО ГАБАРИТНОГО ЛОКАЛЬНОГО НАГРЕВА. Для этого есть паяльное оборудование, а не "дедушкина" горелка.
Я понимаю и смотрел, как всё должно быть в идеале. Но нет возможности по ряду причин сделать у кого-то, как надо. Я сначала прогревал всю плату по чуть чуть. Ближе к месту основного нагрева побольше. И сам фен выдает 350 градусов на первой мощности. Деформация платы присутствует совсем немного. Скажем на глаз заметно, но она не стала кривой. Обратно в корпус легла идеально.
ЗЫ Абсолютно понимаю, что могу всё сломать, перегреть, отпаять и т.п. Плакать не буду. Тут скорее сам процесс нравится. Хотя да, можно было сначала написать на форум. Факт. Я честно ничего не понимаю в "танталах" - "не танталах". Буду признателен, если укажите пальцем какой взять на ali. Спасибо.
Добавлено спустя 8 минут 21 секунду: Кстати друзья, объясните мне, далёкому человеку, почему не нужно паять такой же новый TOKIN. Он уже не заработает по каким-то причинам? Или паяние танталов надёжнее на будущее? Спасибо!
_________________ Люблю ATi уважаю nVidia. Не люблю спорить на эту тему!)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.12.2011 Откуда: Ульяновск
Samsung NP270E5E не стартует Всем добрый вечер! Появилась проблема: ноут не стартует. Батарея совсем сдохла, работал от сети. Но сегодня перестал стартовать. До этого стартовал, но не с первого раза, с 3-4. сейчас при подаче питания горит лампочка питание и 1 раз мигает лампа "работа". Разобрал весь до основания, визуальный осмотр сгоревших элементов не выявил.
Может кто сталкивался подскажет что может быть с ноутом?
_________________ Steam: BosS73 Играю в ДОТУ присоединяйтесь!
Последний раз редактировалось BosS73 07.02.2016 22:02, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.02.2010 Откуда: Москва
BosS73 Отнесите ноутбук в ремонтную контору с бесплатной диагностикой. Там всё скажут. Если самому, то поочерёдно греть видео и мосты. Скорее всего, что то из них отвалилось.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.04.2010 Откуда: Киров
Появилась такая проблема. Ноутбук toshiba С850 D9k. Включается,загружается, даже музыка с воткнутой флешки играет, но изображения нет нигде, не на дисплее, не на подключенном мониторе при зажатии соответствующих кнопок. Что может быть, говорят на ноуте 2 видеокарты, может можно как нибудь выключить не работающую. И еще, верное ли утверждение, что если бы погорел чип видюхи, то ноут бы не загружался в виндоус?
_________________ i7-2600К @ 4.4Ггц, 8Gb DDR3 2133mhz,Palit GTX660, Audigy SE, Chieftec 750W, AEROCOOL Vx-9 pro Limited edition, 23" 3D
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.04.2010 Откуда: Киров
-ДиМаН- писал(а):
если бы погорел чип видюхи, то ноут бы не загружался в виндоус?
Если в видеочипе неисправен видеоинтерфейс, тогда чип спокойно обнаруживается по шине PCI-E, и система нормально работает.[/quote] К чему может это привести, перепайка чипа?
_________________ i7-2600К @ 4.4Ггц, 8Gb DDR3 2133mhz,Palit GTX660, Audigy SE, Chieftec 750W, AEROCOOL Vx-9 pro Limited edition, 23" 3D
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2012 Откуда: Москва
Цитата:
<...>Что может быть, говорят на ноуте 2 видеокарты
На этой тошнибе плата plf/plr бла-бла dsc, то бишь дискрет, питальник встроенной графики даже не распаян. По спекам видео - 7610M, а это чип 216-0810028, есть поддержка распространённого 216-0833000, стоимость 7-9,5 рублей в зависимости от вашей локации, и да... эти чипа на прогрев не ведутся
_________________ Профессиональный ремонт ноутбуков г. Москва
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.04.2010 Откуда: Киров
smetankin писал(а):
На этой тошнибе плата plf/plr бла-бла dsc, то бишь дискрет, питальник встроенной графики даже не распаян. По спекам видео - 7610M, а это чип 216-0810028, есть поддержка распространённого 216-0833000, стоимость 7-9,5 рублей в зависимости от вашей локации, и да... эти чипа на прогрев не ведутся
Спасибо все доходчиво об'яснил , теперь вижу что смысла в перепайке нет, теперь или дербанить по запчастям или искать мать с б/у ноутбуков, что сопоставимо по деньгам с покупкой Б/у ноута
_________________ i7-2600К @ 4.4Ггц, 8Gb DDR3 2133mhz,Palit GTX660, Audigy SE, Chieftec 750W, AEROCOOL Vx-9 pro Limited edition, 23" 3D
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2005 Откуда: Санкт-Петербург
-ДиМаН-
-ДиМаН- писал(а):
смысла в перепайке нет
Ещё как есть. Это самый недорогой и качественный вариант. Новый чип - и ноутбук как новый. Только сервис надо выбрать тщательно, главное - не официальный.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения