Обсуждение мышей A4 Tech X7 • Обсуждение мышей Razer • Обсуждение мышей Logitech • Выбор "офисных" мышей • Выбор коврика!
Таблица сенсоров в мышах 1 • Таблица сенсоров в мышах 2 • Таблица сенсоров в мышах 3 • Таблица сенсоров в мышах 4
Раcшифровка обозначения кнопок Omron


ПРОГРАММА MBTester 2.0
Программа предназначена для выявления дефектов кнопок и колеса мыши посредством оценки числа срабатываний и длительностей состояний.
Описание внутри архива

Сравнение мышей по формам:
https://www.eloshapes.com/
https://www.rtings.com/mouse/tools/3d-m ... pe-compare

В этой теме обсуждаются:
- сравнения/описания - скорость, точность, сенсоры, софт и етс игровых мышей
- вопросы эргономики игровых мышей
- особенности функционирования игровых мышей и их настройки, в том числе в играх.[/color]

В этой теме ЗАПРЕЩЕНО:
- обсуждать цену как решающий фактор выбора, достаточно её просто указать.
- необоснованная критика и приколы над собеседником. такие посты будут удаляться, без объяснения причин.

Это была проблема прошивки именно этой мыши, задержка была бешеные 45мс http://forums.logitech.com/t5/G-series- ... -p/1039171.
В плане задержек на райвале, DA2013 и прочих мышей с очень высоким высранным маркетологами DPI на avago3090 почитать можно здесь http://www.overclock.net/t/1440395/avag ... he-kana-v2

Еще раз хочу привлечь внимание к интересной теме относительно синхронизации отсчетов с мыши и частоте опроса USB
Данные с мыши снимаются программкой - rawinput
запускаем отводим курсор к левому краю. Жмем пробел. Делаем быстрое но плавное движение мышью вправо и обратно, стараясь чтобы курсор не вылетел за правую границу. жмем пробел. закрываем rawinput. Получаем файл rawinput.csv.
Посмотреть график очень просто - открываем rawinput.csv в екселе. выделяем столбец LastX, в меню жмем вставить - диаграма - график - верхний левый-готово
И смотрим насколько равномерно мыша отдает системе (хосту) приращения.
На графике мы видим как постепенно увеличиваются приращения (рука набирает скорость) далее приращения достигают максимума (скорость максимальна) далее рука начинает замедляться чтобы остановится у правого края и приращения начинают уменьшаться, далее в момент остановки руки у правого края приращения равны нулю, далее рука идет обратно и приращения становятся отрицательными, достигнув максимальной скорости, нижний максимум, рука начинает тормозится и приращения постепенно уменьшаются пока рука не остановится. Все это выглядит как синус.
Если мыша выдает приращения последовательно увеличивающиеся (или уменьшающиеся на обратном ходе) то график достаточно ровный,
если приращения не равномерные то на графике будут скачки и взбрыки.
Поясню на пальцах.
Допустим мы перемещаем мышь на некоторое расстояние и она должна послать хосту с этого расстояния суммарное смещение равное 100.
Мышь отдает приращение не сразу, а пачками при опросах по USB. Количество опросов зависит от частоты USB. При частоте опроса 250Гц мышь будет опрошена 250 раз в секунду, при 1000Гц соответсвенно 1000 раз.
Соответственно чем ниже частота опроса тем реже мышь шлет информацию о текущем приращении.
Для нашего примера допустим что суммарное приращение 100, мышь шлет за 10 опросов, т.е. в идеале при каждом опросе мышь должна отдавать число 10. Но идеала не бывает и в реальности мы видим что мышь отдает сначала 5, потом 10, потом 17, потом 8 и т.д.
т.е. не равномерно по 10, а как получится, но суммарно она все равно отдаст 100.
Как оказалось величина неравномерности зависит от частоты опроса USB.
Учитывая что при более низких частотах опросы редкие и значит величина приращений, посылаемых, мышью должны быть больше (100 делить на 10 или на 5) а при высоких меньше (мааааленькие приращения, но их ппц много ) можно было бы ожидать бОльшие пульсации именно при низких частотах. Но оказалось это не так.
На графике мы можем увидеть либо сравнительное гладкий "синус" движения туда-обратно, либо тот же "синус" но с зазубринами и выбросами.
Есттно возникает главный вопрос - ну и что или нахрен это надо?
Лично у меня движение прицела в игре при гладком графике более приятно и отзывчиво.
ну и во вторых просто интересно кто из мышей как шлет данные, возможно это будет кореллировать с хорошими или плохими отзывами о них.

более менее подробное обсуждение тут
Лазерный оптический сенсор #11554053

iG0Lka - по-моему это все совершенно не нужно. Одной программой я уже тестировал свою мышку - да наплевать большинству есть там красные полоски или нет, если играть это никак не мешает. Ты ищешь проблему там, где ее нет.
- плацебо это, уверен на 1000%. Если тебе автор программы скажет, что пошутил и она генерирует сферического коня - наверное ты удивишься. Если мышка лежит в руке, если нет какого-то дикого инпут-лага, хорошо скользит по ковру, не срывается - да больше от нее ничего и не требуется. Ну нахрена все эти приращения и т.п. ересь? Прблема в данном случае будет одна - выбрать соотношение цпи и чувствительности в игре.

Злобный Йожык я понимаю твое отношение. У меня другое. И мне интересно в этом копаться.

В 8.1 не работает как же я без синусоиды параболического конвертирования то???
так хотел корсара проверить, может стоит выкинуть

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:
только все копания происходят с Wmouse, а тут типа выбор ...
я лично нихрена не понимаю о чем ты пишешь, и зачем. Может быть в ветке по ней, твоей ненаглядной, эта инфа просто бесценна.
Када Rival будет, я ужо и новую тряпочку под него запас... надоели эти пластиковые извраты.

На самом деле, зачем все эти графики? Если учитывать, что при частоте 1000 отклик равен 0.97ms, а при частоте 500 становится 1.95 ms, то никакие графики не заставят меня использовать частоту ниже 1000

ЗЫ. отклик можно замерить прогой Direct Input Mouse Rate.

После 5 лет использования Logitech G9 хочу перейти на SteelSeries Rival, пощупать возможности нет, только под заказ
Что можете сказать по этому поводу? Подойдёт мне или лучше что то другое?

я так думаю ,что после g9 , rival вам гигантской покажется , длинная она 133мм. хотя смотря какая рука у вас.

Ладонь 20 см от начала среднего пальца до запястья
G9 попой упирается туда где кончаются пальцы
Большой палец лежит на ближней боковой кнопке, по дальней дотягиваться неудобно
Запястье лежит на столе неподвижно

Тоже сижу на G9x очень долго ,Ривал точно не подойдёт,очень длинная для ладонного хвата.Долго выбирал на что перейти после G9x и в итоге нашёл в заначках магазинов новую G9x,заказывал аж из Тюмени,вот теперь доволен как слон .

Inter1971 Мне кажется, что более длинная мышка будет удобнее
г9х ведь ничем не отличается кроме максимальной сенсы от которой толку нет

После пяти лет пальцевого хвата перейти на ладонный и двигать всем предплечьем вместо кисти и пальцев ,я лично не смог,но это не значит что Вы не сможете,попробуйте вдруг понравится и посмотрите
обзорhttps://www.youtube.com/watch?v=lu4MygqhsQM чтоб представлять себе хват.

WiZ_WT посмотри на ss kana2 & zowie am,fk .думаю они тебе больше подойдут. имхо

Я юзаю 2300 на своей, не знаю, что там у вас за проблемы... видимо, брак попался, на моей все отлично... за вторым компом FK, тоже 2300, тоже без каких-либо проблем.

а сколько раз подряд за одну секунду ты способен успеть кликнуть? у меня 8.1 и все работает. Руки выпремляй. отнюдь. началось все со сравнения kemsky копера, даймондблека, G9x, xai ну и wmouse. Его результаты есть в архиве ссылку на который я давал.
с этого бы и начинал. Я не знаю как можно еще проще объяснить такие простые вещи...

KissKaa К слову через мои руки их прошло так штук 7-8, и 2300 я юзаю постоянно, проблем нет.

и не кому как, а проблем нет...ты писал про какие-то проблемы, какие? поясни...
насчет 450 - это не везде приемлемо, почему - к примеру, в КоД БО2 мне сенсу тогда придется выставить 5,77, при такой сенсе попиксельное перемещение прицела невозможно, почему - не знаю, вместо 450 и 5,77 выставляю 1150 и 2,26 - курсор перемещается попиксельно, и так и так для разворота на 360гр нужно около 16-17 см ковра.

В среднем 7-8 раз, но суть не в этом

т.е. один раз в 150мс так зачем тебе время реакции 1мс?
Ну и для информации во всех мышах применяется та или другая система антидребезга контактов (http://ru.wikipedia.org/wiki/Дребе ... актов).
В лучшем случае время дребезга это 5-10мс, система антидребезга как правило имеет таймер со временем больше 10мс, зачастую это 20-30мс.
т.е. имеем полюбому задержку на нажатие 15мс... т.е. частота опроса 70Гц.