Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2006 Откуда: Минск Фото: 42
#77
Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.
Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши. Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим. Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства. Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд. Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.
Основные типы механических переключателей: Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша. Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели. Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.
Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус. «Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить. Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном. Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA. OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур. Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы. SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут. DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх. XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.
PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют). PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже. PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются. Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая. Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются. Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно. Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются. Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными. Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия. От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad). Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая. Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы. Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.12.2016 Откуда: Томск Фото: 3
Y1ROK писал(а):
Нет. Тут чел делает полнейшую дичь. Я имею ввиду прокладочку между стабом и железной пластиной, например, из нетканого пластыря, либо из чего-то подобного. Именно сделать так, чтобы стаб плотно входил в вырез в пластине. Но опять же - полностью убрать люфт никогда и ни у одной клавы не получится, ибо нужно понимать, что у самих свитчей тоже есть определенная степень люфта. Можно просто свести его к минимуму, а если и нынешний люфт не мешает работе, то даже не парься.
Вот теперь понял, спасибо за совет, а так да, стаб в своём гнезде не плотно сидит. Я так понял это практически у всех так или есть где-то и лучше?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2006 Откуда: Ярославль Фото: 3
AlexanderLazarev писал(а):
Вот теперь понял, спасибо за совет, а так да, стаб в своём гнезде не плотно сидит. Я так понял это практически у всех так или есть где-то и лучше?
В дюргод стабы сидят гораздо плотнее, но я в любом случае всегда все уплотняю. В твоем случае это можно сделать и без выпайки свитчей, просто приподнять стаб (нажать на стопор и приподнять), подложить прокладочку и защелкнуть его обратно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2006 Откуда: Ярославль Фото: 3
1988_igor писал(а):
Видимо, так и придется сделать. Юрок, сильно ощущается "резиновый" бамп от этих колец?
Как такового отпружинивания нет, есть смягчение удара и уменьшение хода. Причем эффект от двух тонких колец отличается от эффекта одного толстого кольца. Мне самым приятным удар показался именно у сайлент черри без колец (по сути кольца сайлентам не нужны вообще). В итоге сижу на сайлентах без колец, но с этими сайлентами предварительно пришлось ту еще возню устраивать...
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2006 Откуда: Минск Фото: 42
Y1ROK писал(а):
Как такового отпружинивания нет, есть смягчение удара и уменьшение хода. Причем эффект от двух тонких колец отличается от эффекта одного толстого кольца.
Спасибо. Дальше буду сам.
Y1ROK писал(а):
Я имею ввиду прокладочку между стабом и железной пластиной, например, из нетканого пластыря, либо из чего-то подобного.
А вот такие есть шайбы войлочные с пол-мм (или около того) толщиной для монтажа мат. платы, - такое подойдет для стабов? Кто-то с пару дней назад постил на реддите ссылку на али, пишет что взял их для уплотнения стабов. Лень искать, но если надо, найду. Думаю, ты представляешь о чем речь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2006 Откуда: Ярославль Фото: 3
1988_igor писал(а):
А вот такие есть шайбы войлочные с пол-мм (или около того) толщиной для монтажа мат. платы, - такое подойдет для стабов? Кто-то с пару дней назад постил на реддите ссылку на али, пишет что взял их для уплотнения стабов. Лень искать, но если надо, найду. Думаю, ты представляешь о чем речь.
Надо пробовать. 0.5мм это весьма толстые, не везде прокатят.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.12.2016 Откуда: Томск Фото: 3
1988_igor писал(а):
А вот такие есть шайбы войлочные с пол-мм (или около того) толщиной для монтажа мат. платы, - такое подойдет для стабов? Кто-то с пару дней назад постил на реддите ссылку на али, пишет что взял их для уплотнения стабов. Лень искать, но если надо, найду. Думаю, ты представляешь о чем речь.
Я бы не был против если найдёте и сюда запостите...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2006 Откуда: Ярославль Фото: 3
AlexanderLazarev писал(а):
Я бы не был против если найдёте и сюда запостите...
Имхо все же проще зайти в аптеку и купить нетканый пластырь за 60-80 рублей, которого хватит на 20 комплектов стабов =) Я все свитчи посадил на такие прокладки, а у меня даже и половины рулончика не кончилось =)
Вот такой пластырь у меня. Не оставляет следов клея, довольно тонкий.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
1988_igor писал(а):
Люди, у кого есть опыт по демферным кольцам (o-rings). Для уменьшения звука стука пластика Cherry MX Brown достаточно ли толщины кольца 1,5 мм (O-Ring Red 40A-L)? Или желательно ставить 1,8 мм кольца? Не хотелось бы при этом получить эффекта отчетливого бампа, т.е. ощущения отпружинивания пальцев.
Сильно сомневаюсь что вы вслепую заметите разницу между 1,5 и 1,8 кольцами ) Имхо любые ставьте.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.05.2004 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 7
Я имел опыт подбора колец, очень широкий, поделюсь пожалуй: Колечко надо подбирать не только по толщине, но и по жёсткости мне лично жёсткие колечки понравились гораздо больше чем мягкие А по толщине подбирать так: надеваете колечко на кейкап, и добиваетесь такого: 1.чтобы явно чувствовался демпферный эффект, и кольцо не "пробивалось" при сильном ударе - бывает что кольцо работает только 0.1мм хода, а дальше сразу кейкап ударяется об свитч...(кстати жёсткие кольца в этом плане гораздо лучше, менее поддаются сжатию) 2. После этого убеждаетесь что клавиша уверенно срабатывает, и имеет хоть какой-то ощутимый ход от самого низа до размыкания свитча. Если кольцо слишком высокое и стопорит свитч как раз на точке срабатывания, это наихудший вариант, надо чтобы колечко закорачивало ход не более чем чуть ниже точки срабатывания) вот мои перепробованные варианты Слева направо: китайские дешёвые 1.5мм за 150р комплект, нормальные за 500р 1.5мм мягкие, 2мм жёсткие сантехнические, 2.5мм мягкие элитные кольца 800р за комплект
#77
Причём кольца подбираются индивидуально к паре кейкап-свитч, у моей bloody b740a например ход LK свитчей 3мм, и плюс ещё родные кейкапы имеют больше места под юбкой, в моём случае 1.5мм кольца не подошли ещё и тем, что влагозащитная маска этой клавы:
тут b720 на фото, но у b740a то же самое
#77
немножко выше самих свитчей, при этом вырезы под свитч слегка шире самого штока, и 1.5мм кольцо проваливается ниже маски и заедает об маску, гуляет по штоку вверх-вниз создавая ватное ужасное ощущение. В итоге лучше всего оказались самые дешёвые кольца сантехнические 2мм, они ещё и жесткие настолько, что только звук гасят, а удар почти такой-же жёсткий как на голом кейкапе - вот кстати подойдёт любителем голых кейкапов На них ссылку и даю https://ru.aliexpress.com/item/NBR-ID-1 ... 87557.html нужно внутренний диаметр 5мм, а толщина от 1.5мм до 2мм в зависимости от клавы Если это cherry mx - то скорее всего подойдут 1.5мм, остальным свитчам - индивидуальный подбор вот 1.5мм: https://ru.aliexpress.com/item/10-NBR-I ... 80748.html
ЗЫ 2.5мм кольца за 800р оказались слишком высокие, не дают свитчам срабатывать. Прогадал с размером
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2006 Откуда: Минск Фото: 42
Y1ROK писал(а):
Надо пробовать. 0.5мм это весьма толстые, не везде прокатят.
0,3 мм. Product Name : Insulating Fiber Washer Size : 2x 4x 0.3mm/0.08" x 0.16" x 0.01"(Inner Dia*OD*T) Material : Fiber Color : Red Weight : 5g Package Content : 1600(+/-2%)x Insulating Fiber Washer
AlexanderLazarev писал(а):
Я бы не был против если найдёте и сюда запостите...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.08.2009 Фото: 4
Брал недавно кольца от KBDfans - такие https://ru.aliexpress.com/item/140pcs-l ... 33edH34UlF И брал от MAOS - такие https://ru.aliexpress.com/item/Switch-K ... 33edH34UlF До этого была еще пара тощих совсем уж ноунеймовых комплектов. Так вот, от MAOS, несмотря на их достаточно жуткий толстый вид, понравились больше всего. Звук глушат заметно лучше и по ощущениям очень приятные. На них в итоге и остановился, пока не продал клавы. Ставил на разные гатероны и красные черри. А вообще, конечно, кольца - это очень субъективно, нужно пробовать. Лучше всего взять несколько комплектов, потом будете бонусами при продаже клав отдавать.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.02.2017 Фото: 0
Всем привет! Вопрос к владельцам Brown свичей или razer orange, имею в наличии только Red Silent и были просто Red, точно скажу, что Silent тише, там же еще силиконовая вставка в самом свичи, типа ушки такие. Сейчас надо новую клаву TKL формата с подсветкой (люблю на такой код писать), особо не разбежишься в ритейле, вот думаю razer взять типа BlackWidow Chroma, но вопрос по свичам - оранжевые или желтые. Желтые это как и мои красные были, вроде все ясно, но оранжевые, которые как коричневые, насколько они шумные или только там клавиша обратно возвращается без щелчка и все? Удобно ли набирать на такой или лучше желтые чтобы плавнее было?
PS. Еще были Romer G от лоджитека, вообще исплевался, скрипят кнопки при нажатии, может брак попался, после красных особенно заметно было
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2006 Откуда: Ярославль Фото: 3
d3ma писал(а):
Вопрос к владельцам Brown свичей
Брауны по громкости не отличаются от красных, ибо щелчка как такового нет, есть только тактильное ощущение небольшого препятствия при нажатии. Для печати они прекрасно подходят.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.02.2017 Фото: 0
Y1ROK а тактильно там как бы обратно чувствуется возврат кнопки или так сказать в какой-то момент усилия чувствуется сопротивление? Просто кто-то писал,что тактильные немного громче именно за счет тактильной отдачи.
Сейчас этот форум просматривают: Leshiy2371 и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения