Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2006 Откуда: Минск Фото: 42
#77
Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.
Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши. Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим. Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства. Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд. Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.
Основные типы механических переключателей: Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша. Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели. Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.
Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус. «Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить. Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном. Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA. OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур. Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы. SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут. DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх. XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.
PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют). PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже. PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются. Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая. Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются. Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно. Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются. Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными. Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия. От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad). Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая. Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы. Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2006 Откуда: Ярославль Фото: 3
d3ma писал(а):
Y1ROK а тактильно там как бы обратно чувствуется возврат кнопки или так сказать в какой-то момент усилия чувствуется сопротивление?
Усиленное сопротивление ощущается именно во время срабатывания кнопки, а после срабатывания сопротивление сразу же пропадает и кнопка дальше проваливается уже с изначальным усилием. Мне на данный момент больше всего понравились именно коричневые свитчи, и печатать на них мне приятнее, чем на красных.
ЗЫ. не исключаю, что на разеровских свитчах все ощущается немного иначе, даже если они аналогичны теоретически. Сам не пробовал, поэтому...
Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
d3ma писал(а):
Просто кто-то писал,что тактильные немного громче именно за счет тактильной отдачи.
Я такого не заметил. Что простые красные громкие, что простые коричневые такие же громкие.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.05.2004 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 7
Через 4 года пользования механическими клавиатурами, я понял наконец, зачем ряды кнопок разной высоты, чтобы первый ряд не мешал нажимать второй, и так далее, как в амфитеатре
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.05.2004 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 7
1988_igor это когда все кнопки одинаковые вровень? У меня так было на мембранных клавиатурах, и я там честно, в шутерах не мог никогда цифры нажать, для выбора оружия, а на профиле cherry - это вообще делается без проблем, цифры возвышаются вообще над всеми кнопками, они настолько высокие, что прямо сразу понимаешь что палец на циферном ряду, и мне это очень нравится тоже, пальцы легко различают так же и все остальные ряды, по высоте
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.02.2017 Фото: 0
Вобщем пошел в магаз сегодня и попробовал Razer разные варианты на Green, Orange и Yellow свичах.
В общем я так скажу, пожалуй ни для кого ни секрет и не открытие, но: Green == Cherry MX Blue Orange == Cherry MX Brown Yellow == Cherry MX Red
Ну я как бы это и так знал, как и большинство вас, но в общем: меньше всего понравились зеленые, ну я говорил, что не очень люблю такие, выбирал же изначально между оранжевыми и желтыми. Короче, версия Yellow оказалась громче чем Orange, я даже не ожидал, получается что из-за отсутствия тактильной отдачи кнопка сильнее бъется о свич при моем методе набора, поэтому я даже не раздумывая желтые отмел.
По итогу купил RAZER BlackWidow Chroma V2 (orange) (TKL версии с подставкой под кисти, правда пока больше неудобно с ней, надо привыкать, привык уже, что руки висят). Подставка огонь, подсветку просто 1 цветом сейчас выставил типа белого и все. Быть может поставлю колечки под кейкапы, но пока еще не решил (лежат уже, на прошлых клавиатурах, кроме леопольда, использовал их).
Что еще могу сказать, клавиатура нравится, надо конечно привыкать , НО например у меня есть еще Leopold M660 на Cherry MX Red Silent свичах (метал.пластина внутри + войлок подушка), брал ее с собой как для сравнения и что в магазине, что дома очень заметна разница, леопольд все же на голову выше по исполнению чем топовый Razer, по шуму леопольд почти бесшумен, никаких тебе призвуков или пластиковых отголосков. Но я же хотел с подсветкой (леопольд такие не делает), да и леопольдовская TKL клавиатура стоит порядка 200$ без учета доставки + гравировка. Даже печатая почти что слепым набором порой как опечатаешься, то долго думаешь где какая буква, ведь тебе нужна одна, а руки привыкли целые слова набирать.
PS Пока написал этот текст, то уже и к подставке привык и набор нравится, но леопольд все равно тише
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.11.2005 Откуда: Санкт-Петербург
Осилил последние 50 страниц, но под конец мысли спутались и я задолбался перелистывать туда-сюда...
Настал момент когда хруст обычной клавиатуры стал уже чем-то обрыдлым, а ножничная ноута... тоже не радует. В свое время пробовал разные. в т.ч. яблочную ножничную mb-110, но.. не то. Основные требования: + полноразмерная (но без бесполезного пустого места) + цифровой блок (да. я им пользуюсь охренительно много и часто) + длинные шифты + большой Enter тоже + дополнительные программируемые кнопки (но тут зависит от конечной цены) + Чем тише - тем лучше. Стремление к тишине, да
На что мне собственно фиолетово: - Подсветка. На подсветку клавиш мне давно насрать, в силу профессии уже многие годы шлепаю вслепую. Новогодняя елка вместо рабочего инструмента не нужна.
Ищется похожее на вышеописанное. Попробовать где-то что-то смогу прям перед покупкой мож.быть, но желательно бы вообще никуда не ездить, не люблю я этого.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.02.2017 Фото: 0
Xzert писал(а):
+ длинные шифты + большой Enter тоже
Никогда не понимал этой моды у нас в постсовке, толи люди попасть не могут по ентеру если он не на пол клавиатуры, толи шифт они не видят когда он не длинный.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2008 Откуда: Комсомольск-н/А Фото: 42
Вопрос к обладателям замечательной игровой клавиатуры Logitech G910 Orion Spark. У вас во время использования все с клавишами нормально? Нет каких либо проблем? Я вот нифига не могу понять: пользуюсь почти 3 года этой клавиатурой (в конце месяца этого заканчивается 3-х летняя гарантия), где то полгода назад заметил, что при печатании некоторые буквы по 2 раза печатаются. а некоторые наоборот - пропускаются. Потом вроде этот глюк пропал, но в последнее время снова появился, и более того - усилился. Стал более подробно выяснять - нашел эти несколько букв и цифр, которые глючат. И глючат они как то странно. Например, цифра "0" при многократном нажатии то вообще не реагирует никак, то при коротком нажатии 2 раза печатает цифру. И с клавишами примерно тоже самое происходит. Я так понимаю, хваленные ромер-джи, которые якобы расчитаны на 70 млн. нажатий, умирают таким вот образом? По гарантии нести, я так понимаю, надо?
_________________ ◉ i9 9940x@4.8GHz • NZXT (kraken) X73 • Asus PRIME X299 A-II • 64Gb @ 3733MHz • RTX 4090 GameRockOC • Creative SB AE-9 • LIAN LI Dynamic XL • 49"◉
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2008 Откуда: Тольятти Фото: 11
SK.art это следствие погони за миллисекундами у всех игровых брендов, переключатели не виноваты, они вполне себе рабочие, но со временем немного увеличился дребезг контакта, а в контроллере мало времени заложенного на успокоение дребезга, обычный просчет инженеров. Несите по гарантии, с логитеком проблем нет, Вы уже заплатили двукратную стоимость за девайс, если откажет магаз, пишите логам и Вам вышлют новую. У меня G500 задаблкликала за два месяца до окончания гарантии, в магазине таких уже не было, были G502. Я подумал магаз пошлет, в чеке было 2500, а новая 502-ая стоила 6000. Сразу написал логам, ответили базара ноль, поменяем, только пришлите скан отказа магазина. Поперся в ситилинк в сервис, мышь взяли и выдали бумажку и сказали идти домой ждать, через день позвонили и сказали подъехать за мышой, я подумал ща скажут дефекта не нашли, но мне выдали новую 502-ую. Товарищ заломил юсб приемник в ноуте от G700, написал логам что купить нигде невозможно, ему просто прислали новый, пришел курьер прямо домой. Логитек нас любит, мы дорого покупаем логитек.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2008 Откуда: Комсомольск-н/А Фото: 42
z36 благодарю за развернутый ответ. Отнесу в гарантийку, надеюсь, проблем не будет. Единственное, что такую клаву новую точно не заменят, их нет в продаже. Есть некая более дешевая Orion Spectrum, тоже с 3-х летней гарантией. Я так понял, отличие лишь в другой подставке для кистей рук, коробка более дешевая и нету второй запасной подставки для рук.
_________________ ◉ i9 9940x@4.8GHz • NZXT (kraken) X73 • Asus PRIME X299 A-II • 64Gb @ 3733MHz • RTX 4090 GameRockOC • Creative SB AE-9 • LIAN LI Dynamic XL • 49"◉
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2006 Откуда: Ярославль Фото: 3
z36 писал(а):
переключатели не виноваты, они вполне себе рабочие, но со временем немного увеличился дребезг контакта, а в контроллере мало времени заложенного на успокоение дребезга, обычный просчет инженеров.
Вот это утверждение у меня всегда вызывало сомнения. Суть в том, что если разобрать переключатель и прочистить его от окислов, то он снова работает нормально, то есть имеет место быть быстрое окисление контактов (видимо качество ромеров совсем никакое, раз они практически у всех очень быстро начинают окисляться). Также замена переключателя полностью решает проблему. Так зачем винить контроллер и инженеров, если виноваты именно свитчи?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2008 Откуда: Тольятти Фото: 11
Y1ROK проблема как бэ давно изучена, новая 502-ая сразу имеет редкий рандомный дабл, замена микриков на новые решает проблему на время. Все это на фоне заявлений задержек в единицы миллисекунд, как для мышков, так и для клав. Время успокоения дребезга контактов величина не постоянная, здесь и просчитались, сначала логитек заявил о бракованной партии омронов, партии давно другие, но дабл никуда не делся. То есть переключатель вполне себе рабочий и нихера там не окислилось, просто со временем чуть увеличился дребезг, там 10 мсек добавить и за глаза, но гонка вооружений началась. Только переход на оптику решит проблему таких контролеров. Я сам долго мудохался с мышой, есть старая G3 без дабла 300 лет, я подумал там те самые микрики, и перепаял, 502 стала даблить всегда, а G3 нет, поменял микрики взад. Еще у логов была такая байда, не прижатый переключатель к плате, со временем пайка лопается и ножка переклюка начинает совершать фрикции в плате. В результате этой дрочки есть и даблы и пропуски.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2008 Откуда: Комсомольск-н/А Фото: 42
z36 писал(а):
В результате этой дрочки есть и даблы и пропуски.
вот буквально вчера-позавчера буквы "а" и "т" подглючивали, и цифра "9". Сегодня они уже нормально работают вроде, а вот цифра "0" глючит - то двойной клик, то пропуск. Взял, специально в вордовском документе стал тестить - глючит. Онлайн-тест клавиатуры открыл - тоже по два нажатия фиксирует. Короче, завернул клавиатуру, завтра понесу в сервисный центр. зы: этот пост печатаю на старой беспроводной клаве мембранной - тут все печатается без глюков) зы2: вот кстати, на ложитеке своем если зажать цифру "9" и удерживать, видно что цифры печатаются с перебоями, с задержками. На мембранке они "бегут" без сбоев. Я уж было думал, мало ли, может я упоролся тут.. Ан нет, похоже..
_________________ ◉ i9 9940x@4.8GHz • NZXT (kraken) X73 • Asus PRIME X299 A-II • 64Gb @ 3733MHz • RTX 4090 GameRockOC • Creative SB AE-9 • LIAN LI Dynamic XL • 49"◉
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.11.2005 Откуда: Санкт-Петербург
d3ma писал(а):
Никогда не понимал этой моды у нас в постсовке, толи люди попасть не могут по ентеру если он не на пол клавиатуры, толи шифт они не видят когда он не длинный.
Ну хрен знает, когда ты за долгие (очень) годы привык чуть задев левый шифт мизинцем тыкать сочетания, то оказывается внезапной хренью, когда там оказывается еще какая-то кнопка. С Enter таже тема, имхо. Когда ОЧЕНЬ много работаешь с терминалом или любой CLI постоянное прицеливание в enter задалбывает (опять же, мизинцем в большинстве случаев)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2016 Откуда: Niš
Xzert тогда лео на сайлент ред, будет отличным вариантом) и да в ansi раскладке, самой распространенной, шифты длинные, но интер на один ряд, в iso раскладке наоборот, левый шифт короткий, интер на два ряда, поэтому найти интер на два ряда и длинные шифты в принципе нереально хотя когда то были мембранки, мб и сейчас есть
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения