Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   ZAMHome   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12454 • Страница 612 из 623<  1 ... 609  610  611  612  613  614  615 ... 623  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 37
#77
FAQ на первой странице


Последний раз редактировалось ZAMHome 02.11.2022 14:36, всего редактировалось 28 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2022
ador писал(а):
А есть какой-то стандарт?

Да, де-факто стандарт для Windows - это геймпады Microsoft. Впрочем, из моего сообщения это и так было понятно.
ador писал(а):
Что за нормальные места? Есть, например, сериес геймпад.

Читайте моё сообщение.
ador писал(а):
Где нормально, где нет? По какой логике?[/quote,
По логике удобства их использования, эргономики.
ador писал(а):
Там ещё и стики по-разному расположены.

Опять же де-факто стандарт для геймпадов для Windows - это расположение стиков на геймпадах Microsoft. Слава богу, что хоть тут китайцы часто не изобретают велосипед, и обычно копируют лучший и самый удобный вариант их расположения.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2023
Ionic storm писал(а):
Да, де-факто стандарт для Windows - это геймпады Microsoft


Де-факто для ps - геймпады для пс. Для свича - геймпады свича.

Только почему все должны придерживаться каких-то негласных форматов? Если все будут делать одно и то же, откуда возьмётся прогресс?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2022
ador писал(а):
Есть какой-то эталон?

Есть, и этот эталон - расположение как на геймпадах Xbox.
ador писал(а):
Ты просто поиграй на одном паде. И быстро к нему привыкнешь. И расположение кнопок на другом тебе резко станет "неудобным".

Я играю на геймпаде с подобным расположением кнопок уже больше года, и до сих пор не привык, потому что привыкнуть к абсолютно неудобному и неэргономичному расположению кнопок - это как привыкнуть спать на потолке.
ador писал(а):
Это не неудобство, а просто привычка.

Нет, это имено что неудобство, вследствии того, что у большинства китайских производителей явно отсутствуют какие-либо специалисты по эргономике.
hardware писал(а):
нет кнопокк C и Z даже по сравнению с моим вейдер3про это шаг назад.

По моему, данные кнопки мало юзабельны.
hardware писал(а):
боксовский пад - это лучшее что можно держать в руках, за исключением одного минуса который описывал постом выше - шершавость окружности стиков.
ну и нехватки пары доп кнопок, но это на любителя.

Правда, про шершавость не понял.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2023
Ionic storm писал(а):
Есть, и этот эталон - расположение как на геймпадах Xbox.


С фига ли? Игроков на падах нинки и плойки больше. И они хоть какие-то инновации вводят, в отличие от майков.


Ionic storm писал(а):
Я играю на геймпаде с подобным расположением кнопок уже больше года, и до сих пор не привык,


А я привык. И?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2022
ador писал(а):
Де-факто для ps - геймпады для пс. Для свича - геймпады свича.

Тут согласен.
ador писал(а):
Только почему все должны придерживаться каких-то негласных форматов?

Потому что уже есть выработанный опытом формат, который по факту удобен большинству.
ador писал(а):
Если все будут делать одно и то же, откуда возьмётся прогресс?

Какой прогресс вносят китайцы? Все фишки их геймпадов - это заимствование чужих наработок и технологий.
Кстати, сможете ответить, почему все производители делают круглые колеса для автомобилей, почему не квадратные, не треугольные, откуда прогресс возьмётся?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2023
Ionic storm писал(а):
Потому что уже есть выработанный опытом формат, который по факту удобен большинству.

Нету. Вот дуалсенс довольно сильно отличается от дуалшока.
И компании не останавливаются на достигнутом. Только майки застряли со своим падом в далёком прошлом.
Ionic storm писал(а):
Потому что уже есть выработанный опытом формат, который по факту удобен большинству.

И какой же формат удобней большинству? Большинство играет не на боксовых падах.

Ionic storm писал(а):
Какой прогресс вносят китайцы?


Вообще, гораздо больший, чем майки. Хорошие стики, доп клавиши, софт с кучей настроек и тд и тп.

И они ограничены как раз майковским xinput. Если б не оно... По факту, майки как раз тормозят прогресс.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2022
ador писал(а):
С фига ли? Игроков на падах нинки и плойки больше.

Это форум нинки или плойки? Нет, большинство в этой теме выбирают геймпад для Windows.
И большинство владельцев современных консолей от Нинки играют на джой-конах. Так что я сомневаюсь, что игроков на про контроллёре больше, чем игроков даже на геймпдах Xbox Series, а ведь у многих еще есть геймпад от Xbox One.
Ну а то, что Сони так и продолжает использовать своё морально устаревшее расположение стиков, а также квадратики и кружочки вместо нормальных букв, говорит только о том, что излишняя принципиальность и желание во что бы то ни стало следовать "своему пути", тоже не всегда может иметь положительные плоды.
ador писал(а):
И они хоть какие-то инновации вводят, в отличие от майков.

Это только говорит о вашем незнании реалий. Одно даже расположение стиков выведенное в мейнстрим Майкрософт - эту уже была революция.
ador писал(а):
А я привык. И?

А я, как и многие отписывавшиеся здесь по этому поводу, нет. И?

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
ador писал(а):
Вообще, гораздо больший, чем майки. Хорошие стики, доп клавиши, софт с кучей настроек и тд и тп.

Просто смешно.
Какие хорошие стики?
Доп клавиши китайцы массово начали фигачить в свои геймпады только после выхода первой Элитки от Майков.
ador писал(а):
софт с кучей настроек и тд и тп

Всё это тоже было до них.
ador писал(а):
И они ограничены как раз майковским xinput.

Ещё более смешно.
ador писал(а):
Если б не оно... По факту, майки как раз тормозят прогресс.

Привыкайте, Windows - это вотчина Майков.


Последний раз редактировалось Ionic storm 03.05.2025 22:29, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2023
Ionic storm писал(а):
большинство в этой теме выбирают геймпад для Windows


А большинство в теме ps5 выбирает дуалсенс. Ну это железный аргумент, конечно.

Ionic storm писал(а):
использовать своё морально устаревшее расположение стиков

А в чем оно устаревшее? Есть какие-то пруфы?
Ionic storm писал(а):
Одно даже расположение стиков выведенное в мейнстрим Майкрософт - эту уже была революция.

Ну так себе революция. Но ок. А какие-то революции ещё были? Да хоть эволюции? В сравнении с Хуаном, хотя бы?

Но у вас такое большое внимание к расположению стиков, что это видимо единственное, что майки достигли (и то спорно, ибо дело вкуса) в своем геймпадостроении за 20 лет.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
ador писал(а):
Только майки застряли со своим падом в далёком прошлом.

Майки нигде не застряли. Запихивание гиммиков - это не инновации. Никто не называет клавиатуры без встроенного тачпада, микрофона и экрана устаревшими. Почему к геймпадам должен быть иной подход?
Последние 20 лет все производители пришли к одному набору кнопок, что правильно, т.к. для игр появился какой-то ориентир, и это помогает в портировании их на разные платформы.

ador писал(а):
И какой же формат удобней большинству? Большинство играет не на боксовых падах.

На большинство нет смысла ориентироваться. Дуалсенс популярен не потому что он такой хороший, а потому что сони через политику эксклюзивов вывела плойку в лидеры.
У стримеров я гораздо чаще при этом вижу пады бокса или копирующие его раскладку. Собственно, если на китайские пады вглянуть, то почти все они копируют раскладку и форму корпуса бокса. Внезапно.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2023
4e_alex писал(а):
Запихивание гиммиков - это не инновации.

Тот же хаптик - это вполне себе инновация. И оно есть везде уже вроде, кроме майков. Сильно прокачивает погружение.

4e_alex писал(а):
Последние 20 лет все производители пришли к одному набору кнопок

Не пришли. На каждой платформе (а их три)- свои кнопки.
4e_alex писал(а):
На большинство нет смысла ориентироваться

Блин. Сначала мне тут говорят, что на боксе большинство играет на падах бокса, и поэтому это эталон. Теперь на большинство не надо ориентироваться.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
ador писал(а):
Тот же хаптик - это вполне себе инновация. И оно есть везде уже вроде, кроме майков. Сильно прокачивает погружение.

Ну если кому-то вообще интересна вибрация, то соглашусь.
Мне например она нужна только как информативная составляющая. Например, в гонках для оценки степени заноса и того, сколько я могу еще довернуть. С этим кстати вибро на моторах лучше справляется.
А вот если я стреляю из пушки (как вариант рублю мечом), а в ответ пад трясется, то тут нет никакой информации. Я и так знаю, что я стреляю.
В основном больше раздражает. Особенно в катсценах когда. Я пад на стол положил, а он начинает гудеть.

ador писал(а):
Не пришли

Пришли. У трех основных консолей набор кнопок одинаковый.

ador писал(а):
на боксе большинство играет на падах бокса

Играют на том, что в коробку положили, само собой.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2023
4e_alex писал(а):
Ну если кому-то вообще интересна вибрация, то соглашусь.

Ну как бы хз. Но ни разу ни в одной игре не вырубал даже обычную.
А уж хаптик - это чистый кайф. Это как раз то, чего не хватает на компе. И виноваты в этом как раз майки. Давно б уже могли реализовать, но нет.

4e_alex писал(а):
Пришли. У трех основных консолей набор кнопок одинаковый.

У Майков и нинки буквы, у плойки символы.
Так у нинки ещё и буквы те же, но на других кнопках и другие значения. Так себе пришли.
Если в чем и пришли я - так только в количестве кнопок, а не в их наборе


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
ador писал(а):
У Майков и нинки буквы, у плойки символы.

Ну это не важно. Часто в игре можно напрямую в настройках выбрать, какие подсказки кнопок (глифы) показывать. Выберешь стандарт плойки покажет крестик, выберешь ящика. покажет A. При этом ничего больше не поменяется.

ador писал(а):
А уж хаптик - это чистый кайф. Это как раз то, чего не хватает на компе. И виноваты в этом как раз майки. Давно б уже могли реализовать, но нет.

При чем тут майки, если это по сути звуковая дорожка, которая отправляется на встроенный в пад кодек? Оно идет совершенно отдельно, а не через событийные API типа directinput, xinput и пр.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2023
4e_alex писал(а):
Часто в игре можно напрямую в настройках выбрать, какие

Да разговор же не об этом, а что общего знаменатея нету.

4e_alex писал(а):
При чем тут майки, если это по сути звуковая дорожка

При том, что это они не реализуют нигде в своих платформах и железках. Этого нет ни в Винде, ни на боксе.
Винда и хбок. - это платформы майков. Пока они не сделают нативно подобные фишки, их там и не будет.

Собственно, как это было и на плойке. На пс4 нет и не было хаптика. Только на пс5 появился


Последний раз редактировалось ador 03.05.2025 23:44, всего редактировалось 1 раз.

 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
ador писал(а):
Да разговор же не об этом, а что общего знаменатея нету.

Он есть. А что там на кнопке нарисовано при этом - это вообще чистая косметика.

ador писал(а):
При том, что это не реализуют нигде в своих платформах и желазках. Этого нет ни в Винде, ни на боксе.

Там абсолютно нечего реализовывать со стороны платформы. В паде с хаптик есть обычный звуковой кодек, который крутит магнитную катушку на подобие тех, что стоят в динамиках. Только вместо динамика она трясет корпус пада. Вот и вся магия.
Такая вибрация - это отправка звука на кодек, что виндой поддерживается где-то с 90х годов прошлого века.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2023
4e_alex писал(а):
Он есть. А что там на кнопке нарисовано при этом - это вообще чистая косметика

Да где он есть, если на боксе правая кнопка - это отмена, а нинке наоборот подтверждение?

4e_alex писал(а):
Там абсолютно нечего реализовывать со стороны платформы. В паде с хаптик есть обычный звуковой кодек, который крутит магнитную катушку на подобие тех, что стоят в динамиках. Только вместо динамика она трясет корпус пада. Вот и вся магия.

Все так и есть. Замечательно. Только чего ж майки это не реализуют до сих пор? И у них до сих пор древние эксцентриковые моторы в падах и поддержки хаптика нету?


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
ador писал(а):
Да где он есть, если на боксе правая кнопка - это отмена, а нинке наоборот подтверждение?

Это не только от платформы на самом деле зависит. В японских играх даже на боксе и плойке часто тоже инвертированы действия, если выбран японский регион у консоли. При этом в опциях игры можно поменять. Именно отдельным пунктом, не в общих биндах. Пример https://www.pcgamingwiki.com/wiki/Kingd ... ttings.png

ador писал(а):
Замечательно. И чего ж майки это не реализуют до сих пор?

Реализуют где?
В своих падах? Не знаю, спрашивай их напрямую
В винде? Оно не требует ничего. Когда ты подключаешь дуалсенс к ПК, в системе появляется звуковое устройство. У него единственный вариант - это 4 канала, из них 2 "задних" канала - это и есть тот самый хаптик. Аналогично оно и у себя на плойке работает, просто ты это так наглядно не увидишь из-за закрытости системы.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2023
4e_alex писал(а):
Реализуют где?

В своем стандарте и падах. На боксе и в Винде.
Чтоб хаптик наконец появился не только на приставках и не только на пк с падом от сони по проводу.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Смотри ответ выше. Мне уже надоело. Хаптик - это "звуковой" девайс. В даулсенсе встроенный динамик и "моторы" хаптика даже подключены к одному и тому же кодеку, на разных каналах. Никакой доработки винды под это не требуется. Игра просто посылает специальную звуковую дорожку на геймпад. В винде, внезапно, поддерживается звук. На самой PS5 это работает точно так же.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2023
4e_alex писал(а):
На самой PS5 это работает точно так же.

Замечательно. Это работает на ps5. Работает на пк , но только с дуалсенсом по проводу.
А иначе не работает. Хочется, чтоб оно работало не только на дуалсенсе через костыли, но и майки это реализовали через свои пады и протоколы. Неужели не понятно?


Последний раз редактировалось ador 04.05.2025 0:15, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12454 • Страница 612 из 623<  1 ... 609  610  611  612  613  614  615 ... 623  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan