Да, де-факто стандарт для Windows - это геймпады Microsoft. Впрочем, из моего сообщения это и так было понятно.
ador писал(а):
Что за нормальные места? Есть, например, сериес геймпад.
Читайте моё сообщение.
ador писал(а):
Где нормально, где нет? По какой логике?[/quote, По логике удобства их использования, эргономики.
ador писал(а):
Там ещё и стики по-разному расположены.
Опять же де-факто стандарт для геймпадов для Windows - это расположение стиков на геймпадах Microsoft. Слава богу, что хоть тут китайцы часто не изобретают велосипед, и обычно копируют лучший и самый удобный вариант их расположения.
Есть, и этот эталон - расположение как на геймпадах Xbox.
ador писал(а):
Ты просто поиграй на одном паде. И быстро к нему привыкнешь. И расположение кнопок на другом тебе резко станет "неудобным".
Я играю на геймпаде с подобным расположением кнопок уже больше года, и до сих пор не привык, потому что привыкнуть к абсолютно неудобному и неэргономичному расположению кнопок - это как привыкнуть спать на потолке.
ador писал(а):
Это не неудобство, а просто привычка.
Нет, это имено что неудобство, вследствии того, что у большинства китайских производителей явно отсутствуют какие-либо специалисты по эргономике.
hardware писал(а):
нет кнопокк C и Z даже по сравнению с моим вейдер3про это шаг назад.
По моему, данные кнопки мало юзабельны.
hardware писал(а):
боксовский пад - это лучшее что можно держать в руках, за исключением одного минуса который описывал постом выше - шершавость окружности стиков. ну и нехватки пары доп кнопок, но это на любителя.
Де-факто для ps - геймпады для пс. Для свича - геймпады свича.
Тут согласен.
ador писал(а):
Только почему все должны придерживаться каких-то негласных форматов?
Потому что уже есть выработанный опытом формат, который по факту удобен большинству.
ador писал(а):
Если все будут делать одно и то же, откуда возьмётся прогресс?
Какой прогресс вносят китайцы? Все фишки их геймпадов - это заимствование чужих наработок и технологий. Кстати, сможете ответить, почему все производители делают круглые колеса для автомобилей, почему не квадратные, не треугольные, откуда прогресс возьмётся?
Потому что уже есть выработанный опытом формат, который по факту удобен большинству.
Нету. Вот дуалсенс довольно сильно отличается от дуалшока. И компании не останавливаются на достигнутом. Только майки застряли со своим падом в далёком прошлом.
Ionic storm писал(а):
Потому что уже есть выработанный опытом формат, который по факту удобен большинству.
И какой же формат удобней большинству? Большинство играет не на боксовых падах.
Ionic storm писал(а):
Какой прогресс вносят китайцы?
Вообще, гораздо больший, чем майки. Хорошие стики, доп клавиши, софт с кучей настроек и тд и тп.
И они ограничены как раз майковским xinput. Если б не оно... По факту, майки как раз тормозят прогресс.
С фига ли? Игроков на падах нинки и плойки больше.
Это форум нинки или плойки? Нет, большинство в этой теме выбирают геймпад для Windows. И большинство владельцев современных консолей от Нинки играют на джой-конах. Так что я сомневаюсь, что игроков на про контроллёре больше, чем игроков даже на геймпдах Xbox Series, а ведь у многих еще есть геймпад от Xbox One. Ну а то, что Сони так и продолжает использовать своё морально устаревшее расположение стиков, а также квадратики и кружочки вместо нормальных букв, говорит только о том, что излишняя принципиальность и желание во что бы то ни стало следовать "своему пути", тоже не всегда может иметь положительные плоды.
ador писал(а):
И они хоть какие-то инновации вводят, в отличие от майков.
Это только говорит о вашем незнании реалий. Одно даже расположение стиков выведенное в мейнстрим Майкрософт - эту уже была революция.
ador писал(а):
А я привык. И?
А я, как и многие отписывавшиеся здесь по этому поводу, нет. И?
Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
ador писал(а):
Вообще, гораздо больший, чем майки. Хорошие стики, доп клавиши, софт с кучей настроек и тд и тп.
Просто смешно. Какие хорошие стики? Доп клавиши китайцы массово начали фигачить в свои геймпады только после выхода первой Элитки от Майков.
ador писал(а):
софт с кучей настроек и тд и тп
Всё это тоже было до них.
ador писал(а):
И они ограничены как раз майковским xinput.
Ещё более смешно.
ador писал(а):
Если б не оно... По факту, майки как раз тормозят прогресс.
Привыкайте, Windows - это вотчина Майков.
Последний раз редактировалось Ionic storm 03.05.2025 22:29, всего редактировалось 1 раз.
большинство в этой теме выбирают геймпад для Windows
А большинство в теме ps5 выбирает дуалсенс. Ну это железный аргумент, конечно.
Ionic storm писал(а):
использовать своё морально устаревшее расположение стиков
А в чем оно устаревшее? Есть какие-то пруфы?
Ionic storm писал(а):
Одно даже расположение стиков выведенное в мейнстрим Майкрософт - эту уже была революция.
Ну так себе революция. Но ок. А какие-то революции ещё были? Да хоть эволюции? В сравнении с Хуаном, хотя бы?
Но у вас такое большое внимание к расположению стиков, что это видимо единственное, что майки достигли (и то спорно, ибо дело вкуса) в своем геймпадостроении за 20 лет.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
ador писал(а):
Только майки застряли со своим падом в далёком прошлом.
Майки нигде не застряли. Запихивание гиммиков - это не инновации. Никто не называет клавиатуры без встроенного тачпада, микрофона и экрана устаревшими. Почему к геймпадам должен быть иной подход? Последние 20 лет все производители пришли к одному набору кнопок, что правильно, т.к. для игр появился какой-то ориентир, и это помогает в портировании их на разные платформы.
ador писал(а):
И какой же формат удобней большинству? Большинство играет не на боксовых падах.
На большинство нет смысла ориентироваться. Дуалсенс популярен не потому что он такой хороший, а потому что сони через политику эксклюзивов вывела плойку в лидеры. У стримеров я гораздо чаще при этом вижу пады бокса или копирующие его раскладку. Собственно, если на китайские пады вглянуть, то почти все они копируют раскладку и форму корпуса бокса. Внезапно.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
ador писал(а):
Тот же хаптик - это вполне себе инновация. И оно есть везде уже вроде, кроме майков. Сильно прокачивает погружение.
Ну если кому-то вообще интересна вибрация, то соглашусь. Мне например она нужна только как информативная составляющая. Например, в гонках для оценки степени заноса и того, сколько я могу еще довернуть. С этим кстати вибро на моторах лучше справляется. А вот если я стреляю из пушки (как вариант рублю мечом), а в ответ пад трясется, то тут нет никакой информации. Я и так знаю, что я стреляю. В основном больше раздражает. Особенно в катсценах когда. Я пад на стол положил, а он начинает гудеть.
ador писал(а):
Не пришли
Пришли. У трех основных консолей набор кнопок одинаковый.
ador писал(а):
на боксе большинство играет на падах бокса
Играют на том, что в коробку положили, само собой.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Ну если кому-то вообще интересна вибрация, то соглашусь.
Ну как бы хз. Но ни разу ни в одной игре не вырубал даже обычную. А уж хаптик - это чистый кайф. Это как раз то, чего не хватает на компе. И виноваты в этом как раз майки. Давно б уже могли реализовать, но нет.
4e_alex писал(а):
Пришли. У трех основных консолей набор кнопок одинаковый.
У Майков и нинки буквы, у плойки символы. Так у нинки ещё и буквы те же, но на других кнопках и другие значения. Так себе пришли. Если в чем и пришли я - так только в количестве кнопок, а не в их наборе
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
ador писал(а):
У Майков и нинки буквы, у плойки символы.
Ну это не важно. Часто в игре можно напрямую в настройках выбрать, какие подсказки кнопок (глифы) показывать. Выберешь стандарт плойки покажет крестик, выберешь ящика. покажет A. При этом ничего больше не поменяется.
ador писал(а):
А уж хаптик - это чистый кайф. Это как раз то, чего не хватает на компе. И виноваты в этом как раз майки. Давно б уже могли реализовать, но нет.
При чем тут майки, если это по сути звуковая дорожка, которая отправляется на встроенный в пад кодек? Оно идет совершенно отдельно, а не через событийные API типа directinput, xinput и пр.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Часто в игре можно напрямую в настройках выбрать, какие
Да разговор же не об этом, а что общего знаменатея нету.
4e_alex писал(а):
При чем тут майки, если это по сути звуковая дорожка
При том, что это они не реализуют нигде в своих платформах и железках. Этого нет ни в Винде, ни на боксе. Винда и хбок. - это платформы майков. Пока они не сделают нативно подобные фишки, их там и не будет.
Собственно, как это было и на плойке. На пс4 нет и не было хаптика. Только на пс5 появился
Последний раз редактировалось ador 03.05.2025 23:44, всего редактировалось 1 раз.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
ador писал(а):
Да разговор же не об этом, а что общего знаменатея нету.
Он есть. А что там на кнопке нарисовано при этом - это вообще чистая косметика.
ador писал(а):
При том, что это не реализуют нигде в своих платформах и желазках. Этого нет ни в Винде, ни на боксе.
Там абсолютно нечего реализовывать со стороны платформы. В паде с хаптик есть обычный звуковой кодек, который крутит магнитную катушку на подобие тех, что стоят в динамиках. Только вместо динамика она трясет корпус пада. Вот и вся магия. Такая вибрация - это отправка звука на кодек, что виндой поддерживается где-то с 90х годов прошлого века.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Он есть. А что там на кнопке нарисовано при этом - это вообще чистая косметика
Да где он есть, если на боксе правая кнопка - это отмена, а нинке наоборот подтверждение?
4e_alex писал(а):
Там абсолютно нечего реализовывать со стороны платформы. В паде с хаптик есть обычный звуковой кодек, который крутит магнитную катушку на подобие тех, что стоят в динамиках. Только вместо динамика она трясет корпус пада. Вот и вся магия.
Все так и есть. Замечательно. Только чего ж майки это не реализуют до сих пор? И у них до сих пор древние эксцентриковые моторы в падах и поддержки хаптика нету?
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
ador писал(а):
Да где он есть, если на боксе правая кнопка - это отмена, а нинке наоборот подтверждение?
Это не только от платформы на самом деле зависит. В японских играх даже на боксе и плойке часто тоже инвертированы действия, если выбран японский регион у консоли. При этом в опциях игры можно поменять. Именно отдельным пунктом, не в общих биндах. Пример https://www.pcgamingwiki.com/wiki/Kingd ... ttings.png
ador писал(а):
Замечательно. И чего ж майки это не реализуют до сих пор?
Реализуют где? В своих падах? Не знаю, спрашивай их напрямую В винде? Оно не требует ничего. Когда ты подключаешь дуалсенс к ПК, в системе появляется звуковое устройство. У него единственный вариант - это 4 канала, из них 2 "задних" канала - это и есть тот самый хаптик. Аналогично оно и у себя на плойке работает, просто ты это так наглядно не увидишь из-за закрытости системы.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Смотри ответ выше. Мне уже надоело. Хаптик - это "звуковой" девайс. В даулсенсе встроенный динамик и "моторы" хаптика даже подключены к одному и тому же кодеку, на разных каналах. Никакой доработки винды под это не требуется. Игра просто посылает специальную звуковую дорожку на геймпад. В винде, внезапно, поддерживается звук. На самой PS5 это работает точно так же.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Замечательно. Это работает на ps5. Работает на пк , но только с дуалсенсом по проводу. А иначе не работает. Хочется, чтоб оно работало не только на дуалсенсе через костыли, но и майки это реализовали через свои пады и протоколы. Неужели не понятно?
Последний раз редактировалось ador 04.05.2025 0:15, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения