Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27679 • Страница 624 из 1384<  1 ... 621  622  623  624  625  626  627 ... 1384  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось Varg 05.09.2025 17:46, всего редактировалось 32 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
Y1ROK писал(а):
Не совсем представляю как они успеют и включаться и срабатывать... Везде было представлено, что они именно от прерывания луча срабатывают...

срабатывать можно от прерывания луча, а можно от прерывания серии импульсов, даже у клавиатур bloody в этом отношении около 1000гц опрос каждой клавиши, (а какой там опрос у самих контроллеров хз, наверное в 10 раз чаще чем выдаёт на порту)

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
Walkie писал(а):
Да это просто так рисуют для объяснений всем и вся. На самом деле клавиша сканируется. Например, каждую 1 мс IRLED
достаточно включить на 10 мксек, и в конце импульса считать состояние фототранзистора. Коротенькие вспышки, и синхронное с ними считывание фотоприёмника.
Клавиша как бы зондируется с частотой 1 кГц.

Так она все равно не в простое, а постоянно в работе, именно это и смущает...
Eofin писал(а):
срабатывать можно от прерывания луча, а можно от прерывания серии импульсов, даже у клавиатур bloody в этом отношении около 1000гц опрос каждой клавиши, (а какой там опрос у самих контроллеров хз, наверное в 10 раз чаще чем выдаёт на порту)

Я оговорился, не от прерывания, а наоборот - от приема луча =)

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Walkie писал(а):
размыкаемых электроконтактов при замене там нет.

Бог с ними с контактами, любопытно насколько идеально фиксируется свитч и нет ли микро люфтов...

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2018
Клавиатура Cooler Master MasterKeys Pro S RGB, более полугода использования, полёт нормальный. Лучшее, что у меня было из механики!

_________________
GTX1066, 1920х1080p


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2008
Откуда: Тольятти
Фото: 11
Y1ROK я пытался выяснить у Dark Project какие люфты и одинаков ли зазор между платой и панелью со свичами, но в ответ тишина, если свич гуляет или есть разница в зазоре, то кроме грохота еще и разницу в ходе до срабатывания получим. При такой системе нужно очень часто размещать точки крепления платы с панелью свичей, чего у Dark Project нету.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2018

_________________
GTX1066, 1920х1080p


Последний раз редактировалось 1988_igor 08.03.2019 22:15, всего редактировалось 1 раз.
убрано под спойлер


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2009
Откуда: Тюмень
Фото: 5
Подскажите, этот качественный набор кейкапов? есть купон али, выходит за 2.4к вариант 87 клавиш https://ru.aliexpress.com/item/Big-Carb ... 3c00Z1wQgW

_________________
i7-14700kf
FURY Beast DDR5 @6400 Mhz
Palit Game Rock 5070Ti
Fractal Meshify 2
Schiit Bifrost 2+Adam Audio A5X
Super Flower 850W Leadex Gold III


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2008
Откуда: Таганрог
Фото: 18
Y1ROK писал(а):
Так она все равно не в простое, а постоянно в работе, именно это и смущает...
Можно и простую аналогию : у оптоколеса мыши режим IRLED "тяжелее" минимум в 5 раз, а оно в электрическом плане - вечное.
Так что волноваться не стоит.

Y1ROK писал(а):
Бог с ними с контактами, любопытно насколько идеально фиксируется свитч и нет ли микро люфтов...

Да есть, наверное. Ну, а что они там придумают : банальные пластиковые защелки и дырки в плате под них - вот весь супер,
даже не такой, не самый высший супер, как репортаж Руби Рода из "Пятого элемента". Конечно, будет и греметь, и болтаться, а в конце-концов что-нибудь и вовсе отломается.

z36 писал(а):
еще и разницу в ходе до срабатывания получим.

У оптомеханической клавиши неопределённость в высоте штока до момента срабатывания уже изначально определяется апертурой фотоприёмника
и общим качеством юстировки оптопары на плате. Насколько скрупулёзно сделана сборка и какая-никакая, но калибровка (электрический режим) - то и будет.
Правда, эта высота индивидуально для каждой клавиши останется весьма стабильной.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.12.2004
Откуда: Donetsk.UA
ну вот - заглянул на Али , а там опять распродажа и они мне заботливо подсунули пару купонов по 5$.. в итоге купил Carbon set кейкапов с русским языком за 35$ (с купоном) за 87-keyset... жулики :D - опять развели хотя не собирался брать их в ближайшее время ))

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Y1ROK писал(а):
Недавно у меня просили сделать видео как правильно снимать крышку с Durgod, собсно вот:

спасибо!

_________________
Ryzen 5 3500X@4.2/Thermalright ARO-M14G/MSI B550-A Pro/G-Skill Trident Z F4-3600C17D-32GTZ@3733/Gigabyte GTX1660Ti WF2 OC@2150|14200/LG 27GL850-B


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
Y1ROK писал(а):
Бог с ними с контактами, любопытно насколько идеально фиксируется свитч и нет ли микро люфтов...

иногда, при неуверенном промазывании по клавишам, происходит нечто подобное тому, что случается с обычными свитчами - двойные-тройные а иногда целая серия(из 8 нажатий) выскакивают, но эти нарушения в отличии от чисто механических клавиатур, имеют всегда нестойкий характер,
То есть чисто Механический дефект - если он уж появился, то его легко вызвать, и он уже сам не уходит - например если клавиша двойные символы начала печатать, то она и дальше будет это делать, пока её не смажешь
А вот с оптической клавой по другому, тут у меня бывало так, что редко используемая клавиша "*" на цифровом блоке, вдруг перестала срабатывать, однако загружаю я софт от bloody, поколдовал там, и клавиша работает и по сей день, и я не могу вызвать её несрабатывание даже при всём желании :-)
Тут из-за того что оптика слишком быстро регистрирует нажатия, иногда возникают множественные регистрации, но это не чаще чем 1-2 раза в месяц ...
И обычно если какая-то клавиша дала вдруг двойное срабатывание, то повторить его не удаётся :-)

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2008
Откуда: Таганрог
Фото: 18
Eofin писал(а):
А вот с оптической клавой по другому ... обычно если какая-то клавиша дала вдруг двойное срабатывание, то повторить его не удаётся

Это может быть вызвано ещё и тем, что в качестве фотоприёмника в подавляющем большинстве случаев применяется обычный фототранзистор. А это - источник тока, очень большое сопротивление,
и цепи в большей степени получаются подверженными электропомехам. Плата немаленькая, цепи довольно длинные, и по большому счёту такой доске требуется
экранировка получше.
И механическая причина тоже есть. Движение штока всегда модулировано вибрацией. А обработчики в контроллере могут быть слишком примитивными,
считая, что у оптоклавиши нет никакого дребезга - вот и получите время от времени двойняк. Вообще, грамотная обработка таких сигналов оптопары - та ещё песнь,
и далеко не всё там так просто.
Кстати, если кто-то до сих пор думает, что оптоклавиша обладает гораздо большей скоростью регистрации, чем мех.контакт (видя, например, те же рисунки рейзеров
на их сайте), то они очень-очень сильно заблуждаются.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
Eofin писал(а):
иногда, при неуверенном промазывании по клавишам, происходит нечто подобное тому, что случается с обычными свитчами - двойные-тройные а иногда целая серия(из 8 нажатий) выскакивают, но эти нарушения в отличии от чисто механических клавиатур, имеют всегда нестойкий характер,

Ого, это жестко :?:

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2013
Откуда: Крым
Фото: 0
GendalfSedoi писал(а):
Клавиатура Cooler Master MasterKeys Pro S RGB, более полугода использования, полёт нормальный. Лучшее, что у меня было из механики!

А много чего было, много с чем сравнивать есть?


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
grreed писал(а):
Подскажите, этот качественный набор кейкапов? есть купон али, выходит за 2.4к вариант 87 клавиш https://ru.aliexpress.com/item/Big-Carbon-108-125-Key-PBT-Cherry-Original-Height-Keycap-White-Dye-Sublimated-Korean-Version-Keycap/32816602515.html?

Если сравнивать по отзывам, то один из самых лучших за эту цену (думаю, самый лучший). Тут несколько человек уже купили такой набор. Сам я, правда, из него использовал только альфы, но ощущения очень приятные. Это только о тактильных впечатлениях, я еще сравнивал по степени кривизны пробела - у этого карбона она минимально по сравнению с двумя другими моими наборами. :-)

Sl@vik писал(а):
в итоге купил Carbon set кейкапов с русским языком

У меня вот тоже никакой зависимости от хороших наборов нет - периодически сканирую где что нового появилось :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2018
1988_igor писал(а):
У меня вот тоже никакой зависимости от хороших наборов нет

Я хочу из прозрачног ABS пластика набор взять, вот только где бы еще экстра кнопок 8 штук 1.25 найти ))

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Walkie писал(а):
Кстати, если кто-то до сих пор думает

А ты с подобными датчиками работал?


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
KDebtor писал(а):
Я хочу из прозрачног ABS пластика набор взять

А в чем здесь прикол? Они же прозрачные.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2018
ShogoMAD писал(а):
моддеры и есть целевая аудитория

Моддер - это человек, у которого есть тестер на 40 свичей и раз в пару месяцев он пробует новые. И судя по реддиту это как правило что то примерно одинаковое, или разные сайленты, или блюшки, или тактильные. Кому что.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2008
Откуда: Таганрог
Фото: 18
KDebtor писал(а):
А ты с подобными датчиками работал?
Канэшьна.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2018
1988_igor писал(а):
А в чем здесь прикол? Они же прозрачные.

Стиль интересный :) Я про такие. А на клавиатуру хочу графику нанести в стиле японии 90-ых ) https://www.aliexpress.com/item/104-Key ... 43425.html

А потом фоточки на реддит... Я in game, так сказать :D

z36 писал(а):
я пытался выяснить у Dark Project

Что они скажут? Они же просто реселлеры китайского "барахла".
Walkie писал(а):
Срок службы IRLED как раз-таки в этом отношении очень большой, и за это можно быть абсолютно спокойным.

В клавиатуре сколько там, 100 кнопок примерно? Какая вероятность что одна из них окажется бракованной? Брак фототранзистора или излучателя.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
KDebtor писал(а):
А потом фоточки на реддит... Я in game, так сказать

На реддите такое даже не комментируют, не то что признают. И еще бывает, что могут обозвать. :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2018
1988_igor писал(а):
На реддите такое даже не комментируют, не то что признают. И еще бывает, что могут обозвать. :D

Там 90% клав - вырвиглазный кошмар. Я сделаю лучше многих, и оригинальнее. :)
Это скорее тут не оценят, кстати.

После рунета реддит воспринимается как крайне положительное место. Исключая их культы по всяким странным штукам, типа 40%-ных клавиатур, закрученных кабелей, баклинг-спринг, дибильных раскладок, мышек finalmouse и т. п.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27679 • Страница 624 из 1384<  1 ... 621  622  623  624  625  626  627 ... 1384  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: NikolCrash и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan