Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27666 • Страница 639 из 1384<  1 ... 636  637  638  639  640  641  642 ... 1384  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось Varg 05.09.2025 17:46, всего редактировалось 32 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
Y1ROK писал(а):
Ровно в такой же степени, как и клавиатура =)

- ну между мониторами я разницу вижу даже не запуская игр, на рабочем столе :) а вот разницу между клавами я не чувствую никак :)
HansGRB7 писал(а):
если есть желание попробовать, то бери k320 за 4к пока есть скидки, если его нет, то и не стоит заморачиваться :-)

- да я попробую наверно взять что-нибудь в пределах 2к, а потом посравниваю с дорогими.
HansGRB7 писал(а):
механика это хобби

- хорошее объяснение, по этой ветке у меня такое мнение и было. Но вот везде в рунете, на стримах и т.д. и т.п. прямо визги стоят насколько все лучше... хотя там тупо стадный эффект и попытка купить все "как у киберспорсмена", чтобы так же нагибать :D

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2018
Y1ROK писал(а):
или неудобное кресло, или давящие на уши наушники.

[Qlash]Lambo когда играет дома, постоянно переставляет кресло в разные положения, потом что на турнирах ты не сможешь играть так, как тебе удобно.

Я конечно даже до нормального любительского уровня не дотягиваю, но влажные мечты же можно иметь :D


Добавлено спустя 43 секунды:
Злобный Йожык писал(а):
хотя там тупо

У меня вау эффект был. Но имхо, разница между мембранкой и любой механикой больше, чем между бюджетной механикой и кастомным дургодом или лео.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Злобный Йожык писал(а):
Но вот везде в рунете, на стримах и т.д. и т.п. прямо визги стоят насколько все лучше... хотя там тупо стадный эффект и попытка купить все "как у киберспорсмена", чтобы так же нагибать

клавиатура никак не помогает нагибать имхо, если только с помощью оптических свичей снизить задержки нажатия, но я их не пробовал, да и нет желания, но на это не стоит вообще обращать внимание. Что касается остального, то какие нибудь кастомные билды, дают возможность собрать то, что ты сам хоть как то себе визуально представляешь, вариации цвета корпуса, кейкапов, материала из которого будут сделаны корпус и кейкапы,профили кейкапов, различные поддержки лэйаута, прошивки для изменения лэйаута под разные задачи и т.д, ну и самое главное тактильное наслаждение печатью и обладание чем то рарным :D
https://www.youtube.com/watch?v=dTYghMIHf2s


Последний раз редактировалось HansGRB7 30.03.2019 13:23, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
Злобный Йожык писал(а):
да я попробую наверно взять что-нибудь в пределах 2к

Просто выброс денег. Будет 100% отстой, и опять будешь писать, что механика тебе не зашла )) Это как купить инвалидку, и писать, что автомобили тебе не нравятся, ибо такие себе =)

Добавлено спустя 3 минуты:
HansGRB7 писал(а):
если только с помощью оптических свичей снизить задержки нажатия

Все эти отклики больше маркетинг, чем реальный толк.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Y1ROK писал(а):
Все эти отклики больше маркетинг, чем реальный толк.

это да, но больше смешат цифры о сроке службы, когда какой нибудь Максимка Шелест кричит 100000000000млн нажатий, как он это проверял,как маркетологи это проверяли,да никак, оптика уже вроде появилась на рынке, но люди как юзали мех свичи так и продолжают это делать)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
HansGRB7 писал(а):
оптика уже вроде появилась на рынке

Удивляет, что она как появилась, так и не расширяется ассортимент особо... как-то подозрительно.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Y1ROK писал(а):
так и не расширяется ассортимент особо... как-то подозрительно.

думаю она так и останется в китайских клавиатурах, ну и в игровых типа блади, тесоро и т.д
хотя кто знает

решил посмотреть обзор дарк проджект на оптике, это те, что все свои клавы особенно 60% делают на основе китайской gk61, и увидел вот это :D
https://imgur.com/a/HgkASRB


Последний раз редактировалось HansGRB7 30.03.2019 13:38, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2018
Y1ROK писал(а):
так и не расширяется ассортимент особо... как-то подозрительно.

У MJ уже давно есть низкопрофильные оптические свичи. Я бы взял, но на них клавиатур не делают.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
Злобный Йожык писал(а):
А вот на клаве я не замечаю различий

Я тоже не особо заметил различия, на обычной механике на чёрных черри
Но когда перешёл на оптическую механику, то теперь активно пользую стрейфы для прицеливания в шутерах, чего раньше не делал никогда и вот почему: из-за того что клава срабатывала с некоторой задержкой(относительно 1000гц мышки roccat kone emp) - соответственно стрейфы только мешали прицелу, и это я понял только перейдя на клаву у которой минимизировали задержку срабатывания.
А заметны эти задержки становятся только на 144гц мониторе(у меня 2 монитора и когда я со 144гц переношу окно ввода текста на 60гц монитор, то даже печатать начинаю медленней - из-за того что буквы на экране появляются позже)
Аналогично и мышка - на 60гц мониторе что 500гц опрос, что 1000гц - одно и то же, но стоит врубить 144гц - сразу становится видна разница, так же и с клавами

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2011
Фото: 6
Лично для меня главный плюс механики - практически одинаковое усилие нажатия, что по центру клавиши, что по краю.
Не знаю, может на каких-то мембранках это уже побороли, но наиболее часто применяемая конструкция, когда "нога" клавиши вставляется в отверстие, и нажатие с краю клавиши приводит к ее перекосу, бесит. Из-за перекоса приходится прикладывать усилия не только для того, чтобы продавить резиновый купол, но и преодолеть трение пластика корпуса и ножки.
Типичная конструкция мембранок
#77

Резинки также имеют свойство стареть и дубеть. Некоторые пишут, что у них спустя года, как новые. Возможно. Но на моей 12-летней мембранке заметно :D

Вот сейчас в поиске той самой механики, которую сможет проработать лет 10 (а то часто вижу комменты про дабл-клики, отваливание свитчей и тд).
Видимо придется рассматривать Леопольды и Вармилы (хотя хочется чуть большую функциональность от клавы), а то каКчество Корсаров (читай любой игровой бренд) оставляет желать лучшего (купил и сдал спустя несколько месяцев).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Vedj писал(а):
Вот сейчас в поиске той самой механики, которую сможет проработать лет 10

вечного ничего нет, выйти из строя могут элементы на печатной плате, но это может произойти на любом устройстве
Vedj писал(а):
(а то часто вижу комменты про дабл-клики, отваливание свитчей и тд

о каком отваливании свичей идет речь непонятно, даблклики на ромерах, которые стоят в лоджитеках, но вроде в новых партиях все норм, если свич вдруг сломался, нет никаких трудностей его заменит, а если купить клаву с хотсвапом, то все меняется без пайки


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2011
Фото: 6
HansGRB7 писал(а):
о каком отваливании свичей идет речь непонятно

Я имел ввиду частые всевозможные проблемы со срабатыванием нажатия в целом на механиках посредственного качества.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Vedj писал(а):
Я имел ввиду частые всевозможные проблемы со срабатыванием нажатия в целом на механиках посредственного качества.

ноунейм свичи,имеющие проблемы или проблемы с контроллером печатной платы, больше ниоткуда такие проблемы возникнуть не могут имхо
народная клава этой ветки уже появилась, нет желания тратить большие деньги, к320, сейчас ее можно забрать за 4к+, есть желания потратить больше, выбирайте из того, что вы перечислили лео, вармило и т.д


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2011
Фото: 6
HansGRB7 писал(а):
ноунейм свичи,имеющие проблемы или проблемы с контроллером печатной платы, больше ниоткуда такие проблемы возникнуть не могут имхо
народная клава этой ветки уже появилась, нет желания тратить большие деньги, к320, сейчас ее можно забрать за 4к+, есть желания потратить больше, выбирайте из того, что вы перечислили лео, вармило и т.д

Это все понятно: видел, читал, знаю :-)
Изначально мой пост был направлен для тех, кто ищет разницу между мембранками и механиками.

Durgod впечатляет за свою цену, я даже примерялся, на распродаже вышла бы ровно за 4к, но я хочу полноразмерную или даже 110% и с кириллицей. Основными претендентами являются на данный момент Leopold FC900R и Varmilo VA108M (Vintage Days Cyan интересно выглядит).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Vedj писал(а):
Изначально мой пост был направлен для тех, кто ищет разницу между мембранками и механиками.

для них и шапку сделали, но увы и ах


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2018
Vedj писал(а):
но наиболее часто применяемая конструкция, когда "нога" клавиши вставляется в отверстие, и нажатие с краю клавиши приводит к ее перекосу, бесит.

Такую еще найти надо, на самом деле. У меня у всех норм.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
Заказал себе очередной тестер со свитчами, давно хотел понять почему Zealios такие дорогие, а тут как раз скидка подвернулась...
#77

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Y1ROK писал(а):
почему Zealios такие дорогие

по сути это гатероны,делают их там же, но сделаны якобы при поддержке комьюнити и всегда используются в дорогих сборках) но тут их первая версия,я вот ищу V2, но на алике ее нет, т.к хочу собирать на этих свичах 62-67г, пока не решил


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
HansGRB7 писал(а):
но тут их первая версия,я вот ищу V2, но на алике ее нет, т.к хочу собирать на этих свичах 62-67г, пока не решил

Вот и я пока не решил, тестер покажет стоят ли они своих денег.
HansGRB7 писал(а):
по сути это гатероны

Заодно и сравню с гатеронами.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Y1ROK писал(а):
Заодно и сравню с гатеронами.

расскажи потом
я как раз не раньше осени соберу все воедино)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27666 • Страница 639 из 1384<  1 ... 636  637  638  639  640  641  642 ... 1384  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mx-777 и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan