Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2006 Откуда: Минск Фото: 42
#77
Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.
Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши. Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим. Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства. Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд. Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.
Основные типы механических переключателей: Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша. Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели. Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.
Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус. «Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить. Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном. Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA. OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур. Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы. SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут. DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх. XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.
PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют). PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже. PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются. Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая. Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются. Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно. Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются. Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными. Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия. От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad). Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая. Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы. Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2003 Откуда: Калининград
HansGRB7 писал(а):
для меня нет, да мне и аврора не нравится внешне из за своей подсветки,а так это тоже самое что к320
Ну, подсветки и внешний вид - это вкусовщина. Тут уж каждому своё. Я имел ввиду техническую сторону.
HansGRB7 писал(а):
если брать тему китая, то открою секрет, что в китае делается все
Дык, понятно. Просто китай китаю рознь. Что-то делается в подвале из списанных запчастей - а что-то на современнейших производственных линиях эпл Т.е. не весь китай одинаково полезен.
HansGRB7 писал(а):
блади не исключение, но при этом и ужасное
Я когда выбирал клавиатуру - ничего ужасного не заметил. Дешовая клава с современными свичами и подсветкой. Что в ней ужасного ?...
HansGRB7 писал(а):
а что касается оптики, то это маркетинг, не несущий ничего нового имхо
А как же проблема, связанная с debounce noise в "старой" механике ? Меньше теоретический ресурс. Возможные проблемы с окислением контактов. По мне так не маркетинг - а прогресс.
HansGRB7 писал(а):
ну и в заключении, если честно, устал уже одно и тоже писать, вся инфа есть в шапке, на последних 50 стр все сказано по много раз,чем пользоваться решать вам, эта тема дальше серийных клавиатур все равно не пойдет)
Ну, я же не придираюсь - а просто обсуждаю и высказываю свою точку зрения. Извините, если что не так. Всеж, "живое" общение куда как интереснее пресной вычитки страниц.
_________________ Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни. АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR 14600kf\Zotac 5070ti Solid Core OC\2x16Gb DDR4-3200@4000CL16
А как же проблема, связанная с debounce noise в "старой" механике ?
Дребезг имеешь в виду? Walkie же писал, что он и у оптики есть. Причем судя по багам с двойным нажатием кнопки - там с ним проблемы реально есть.
Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:
cypher1999 писал(а):
Извините, конечно, но КИТАЙ ?
Если мы говорим о продукции сложнее какой-нибудь электродрели, то китай скорее всего будет лучше конкуренторв. Они уже свичи делают лучше немцев, электронные компоненты, всякие микропереключатели, лучше японцев и т.п.
Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
cypher1999 писал(а):
хорош за свой прайс
Что это за фраза вообще? Кусок говна за какую цену будет "хорош за свой прайс"?
Любой рандомный китаец лучше чем эти поделия. У них хотя бы разные стабы и кейкапы не стоят в одной и той же модели.
Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
cypher1999 писал(а):
высказываю свою точку зрения.
Вы имеете свою точку зрения на что-то основываясь ТОЛЬКО на цене и стране производства. Какие обсуждения вы хотите что бы с вами вели? Это как с Вазоводом на автофоруме разговаривать. Проще не разговаривать. А4тек моржно так же доработать, начать с замены корпуса, платы, кейкапов и стабилизаторов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2016 Откуда: Niš
cypher1999 писал(а):
Дык, понятно. Просто китай китаю рознь. Что-то делается в подвале из списанных запчастей - а что-то на современнейших производственных линиях эпл Т.е. не весь китай одинаково полезен.
прикол в том, что почти все платы сделаны на одинаковых контроллерах +- и ломаться там в принципе нечему, есть те, кто при минимальных знаниях схемотехники и умении держать паяльник, на простой картонке это реализуют и берут за основу ардуино а к320 относится к добротному китаю и не производится серийно по несколько тысяч, понятное дело у многих страх это отсутствие гарантии, поэтому заказывать откуда то не торопятся
cypher1999 писал(а):
А как же проблема, связанная с debounce noise в "старой" механике ? Меньше теоретический ресурс. Возможные проблемы с окислением контактов. По мне так не маркетинг - а прогресс.
о каком шуме идет речь? вот именно,теоретический ресурс, такой же теоретический, как и у оптики с ее 100000000 нажатий прогресс будет тогда, когда они будут более распространены, но похоже не все в них так уверены, а механика до сих пор актуальна и на рынке есть не только чери, но и их китайские аналоги, которые ничем не хуже, а где то и лучше, а если еще брать свичи, которые создаются при поддержке любителей механики, то выбора становится еще больше, а серийные клавиатуры за столько лет, даже не обзавелись более качественным пластиком на тех же кейкапах, а про стабилизаторы и речи быть не может, особенно смешно смотреть на какой нибудь корсар, у которого большие клавиши заваливаются набок при нажатии, а стоят эти доски 150$ да и чем мне заменить оптический свич, когда я захочу попробовать что то новое?
cypher1999 писал(а):
Ну, я же не придираюсь - а просто обсуждаю и высказываю свою точку зрения. Извините, если что не так. Всеж, "живое" общение куда как интереснее пресной вычитки страниц.
да все нормально, просто постоянно что то "доказывать" или объяснять, не очень интересно, тем более сказано это было много раз и не только мной, но естественно я не призываю принимать мою точку зрения
Последний раз редактировалось HansGRB7 08.04.2019 14:26, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2006 Откуда: Ярославль Фото: 3
cypher1999 писал(а):
Реально, очень интересно почитать. И, если есть - где можно посмотреть, что за доработки были произведены ?
Смысл доработок был прост - мне нужна была максимально тихая клавиатура, поому как для меня этот вопрос очень критичен (жена спит в этой же комнате и мешать ей спать нет никакого желания).
Были проведены следующие доработки: 1. Проложена шумка, чтобы звук не гулял по корпусу. 2. Подрезаны стабилизаторы, чтобы при возврате штока в исходное положение не было звука удара. 3. Свитчи выпаяны, разобраны, смазаны пружинки и штоки свитчей, что полностью избавило от звука пружин и эффекта песка, которым славятся черри свитчи. 4. Между свитчем и железной пластиной проложены самодельные прокладки из нетканого пластыря, чтобы убрать микро люфт корпуса свитча, что привело к очень сильному снижению шума. 5. Одно из последних нововведений - в пазы для защелок на крышке корпуса клавиатуры добавил небольшие кусочки той же шумки (примерно 2х3мм), чтобы крышка сидела абсолютно монолитно и не имела даже микрона люфта. После многократных разборок такое может произойти, поэтому фикс весьма полезный. За обнаружение этого микро люфта спасибо товарищу TheYo, он его обнаружил когда изучал клаву, а я этот микро люфт даже и не замечал.
На днях должна приехать новая клава на сайлент редах, что позволит снять прямое видео со сравнением тайпинга заводской клавы и доработанной. Пока есть только видео доработанной. Как только приедет, сразу сделаю видео.
ЗЫ. что касается игровых клавиатур известных брендов - любая клавиатура имеет право на жизнь, лишь бы человеку нравилось. Другое дело, когда у человека повышенные требования к стабилизаторам, тишине и прочим деталям...
_________________ www.youtube.com/user/y1rok
Последний раз редактировалось Y1ROK 08.04.2019 14:24, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2003 Откуда: Калининград
KDebtor писал(а):
Дребезг имеешь в виду?
"Дебаунс нойз" вынуждает контроллер ждать пару десятков лишних мс перед тем как регать нажатие/отжатие.
KDebtor писал(а):
Если мы говорим о продукции сложнее какой-нибудь электродрели, то китай скорее всего будет лучше конкуренторв.
Я считаю, что это устаревшее заблуждение. Через мои руки проходит очень много разной техники, которая сложнее электродрели. Так вот - ноунейм китай - всегда дерьмо. Совершенно всегда. Дешовая подделка.
KDebtor писал(а):
Что это за фраза вообще? Кусок говна за какую цену будет "хорош за свой прайс"?
Давайте без перегибов и демагогии. А4теч - не кусок говна - а отличная недорогая клавиатура с новым, прогрессивным типом свичей. Я совершенно уверен, что за 4к рубасов не получится купить ничего лучше "изкоробки". При том, что данный а4теч по своим хар-кам совершенно не плох. А все остальное - или вкусовщина (не тот цвет\шрифт\размер\кол-во кнопок) - или так или иначе фиксится (например, если там слишком громкий клик на взгляд владельца). Именно поэтому я заказал эту клаву, а не алиэкспресный конструктор "собери сам из овна и палок, потом допили по своему вкусу", при примерно равном (или меньщем) ценнике. Ну, и посчитал, что клава за 10++к для меня пока рановато, не настолько я ценитель. если зайдет - всегда можно прикупить что-то лучше.
Кстаи, судя по трекингу сдэка сегодня уже можно будет забрать клавиатурку в пункте выдачи (или завтра на крайняк).
Если клавка окажется таким овном, как вы тут рассказываете - я совершенно точно об этом напишу и соглашусь. Но пока что, кроме вкусовщины и вероятных срабатываний и вероятной недолговечности - чего-то особо страшного я не услышал. Все то же самое применимо в той же или даже большей степени к китайской механике с алика.
_________________ Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни. АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR 14600kf\Zotac 5070ti Solid Core OC\2x16Gb DDR4-3200@4000CL16
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2016 Откуда: Niš
Y1ROK писал(а):
Между свитчем и железной пластиной проложены самодельные прокладки из нетканого пластыря, чтобы убрать микро люфт корпуса свитча, что привело к очень сильному снижению шума.
ты просто стенки что ли проклеивал? https://imgur.com/a/YMH0aQi чери ведь не только в плейте гуляет, но и сам их корпус верхняя и нижняя часть
Y1ROK писал(а):
Одно из последних нововведений - в пазы для защелок на крышке корпуса клавиатуры добавил небольшие кусочки той же шумки (примерно 2х3мм), чтобы крышка сидела абсолютно монолитно и не имела даже микрона люфта.
крышка кстати реально имеет небольшой люфт при нажатии, начиная от левого альта, до правого
Добавлено спустя 49 секунд:
cypher1999 писал(а):
"Дебаунс нойз" вынуждает контроллер ждать пару десятков лишних мс перед тем как регать нажатие/отжатие.
сколько лет прошло уже, давно используются другие контроллеры и тут таких проблем нет
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2006 Откуда: Ярославль Фото: 3
HansGRB7 писал(а):
ты просто стенки что ли проклеивал? https://imgur.com/a/YMH0aQi чери ведь не только в плейте гуляет, но и сам их корпус верхняя и нижняя часть
В плате отверстия под свитч прокладываю по краям двумя слоями нетканого пластыря. Благодаря прокладке свитч очень плотно садится на место и не гуляет. За чистоту можно не бояться, у этого пластыря нет такого клея, как у обычного, и при желании пластырь убирается без каких либо следов. Но вряд ли кто-то захочет убрать прокладку и получить шум вместо тишины =) Любопытно, что у гатерон свитчей такой проблемы нет.
HansGRB7 писал(а):
крышка кстати реально имеет небольшой люфт при нажатии, начиная от левого альта, до правого
Кусочек шумки фиксит это идеально, причем я после этого разбирал клаву - ничего не портится и не клеится, ибо шумка в нужных местах может сжиматься в ноль и разжиматься после этого в исходное состояние.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2006 Откуда: Ярославль Фото: 3
HansGRB7 писал(а):
попробую, правда жду лопатки, чтоб разобрать, а то подручными средствами не получилось, ты на видео быстро снял эту рамку
Да уж, подручными не надо, можно испортить...
Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
HansGRB7 писал(а):
китайцы фиксят косяки, видимо не зря некоторые собирают свич из двух разных)
Да, но к сожалению из черри и гатерона не вышло нормального гибрида. Низ гатерона создает стук при нажатии, а верх гатерона создает стук при люфте штока. Видимо материалы взаимно не дружат. Возможно именно поэтому в одном из видео чел взял верх оутему для гибрида... Дождусь зеалиос свитчей, посмотрю как с ними будет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2016 Откуда: Niš
Y1ROK писал(а):
Да уж, подручными не надо, можно испортить...
я пробовал всякими кредитками старыми, но они недостаточно жесткие, чтоб по углам снять эту рамку) что то более серьезно брать не стал, а то будет как у того итальянца, который отверткой и ножом ковырял и выломал рамку))
Y1ROK писал(а):
Дождусь зеалиос свитчей, посмотрю как с ними будет.
да на них интересно посмотреть, по скромным данным версия v2 имеет обновленный дизайн и более гладкий корпус, а так же якобы больше тактильности, которая уже чувствуется при легком нажатии, поэтому разницы с первой версии не особо много наверно
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2003 Откуда: Калининград
Y1ROK писал(а):
Смысл доработок был прост - мне нужна была максимально тихая клавиатура, поому как для меня этот вопрос очень критичен (жена спит в этой же комнате и мешать ей спать нет никакого желания).
Были проведены следующие доработки: 1. Проложена шумка, чтобы звук не гулял по корпусу. 2. Подрезаны стабилизаторы, чтобы при возврате штока в исходное положение не было звука удара. 3. Свитчи выпаяны, разобраны, смазаны пружинки и штоки свитчей, что полностью избавило от звука пружин и эффекта песка, которым славятся черри свитчи. 4. Между свитчем и железной пластиной проложены самодельные прокладки из нетканого пластыря, чтобы убрать микро люфт корпуса свитча, что привело к очень сильному снижению шума. 5. Одно из последних нововведений - в пазы для защелок на крышке корпуса клавиатуры добавил небольшие кусочки той же шумки (примерно 2х3мм), чтобы крышка сидела абсолютно монолитно и не имела даже микрона люфта. После многократных разборок такое может произойти, поэтому фикс весьма полезный. За обнаружение этого микро люфта спасибо товарищу TheYo, он его обнаружил когда изучал клаву, а я этот микро люфт даже и не замечал.
На днях должна приехать новая клава на сайлент редах, что позволит снять прямое видео со сравнением тайпинга заводской клавы и доработанной. Пока есть только видео доработанной. Как только приедет, сразу сделаю видео.
ЗЫ. что касается игровых клавиатур известных брендов - любая клавиатура имеет право на жизнь, лишь бы человеку нравилось. Другое дело, когда у человека повышенные требования к стабилизаторам, тишине и прочим деталям...
огромное спасибо за то, что не поленились и написали развернутый ответ ! Однако, не все так просто, как я по началу думал Видать, не суждено мне так дорабатывать всеж клавиатурку ....
_________________ Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни. АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR 14600kf\Zotac 5070ti Solid Core OC\2x16Gb DDR4-3200@4000CL16
а еще, по моим наблюдениям, демпферы - колечки, звук не сильно гасят. гасят в основном только конечный звук удара, а начальный, нужно гасить чем то другим речь про корсаровскую клаву.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2003 Откуда: Калининград
Посмотрел на алике клавиатурки. И.честно говоря, подвыпал в осадочек. Китайские клавы по цене брэндов (т.е. 10к++++) ? Афигеть.
_________________ Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни. АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR 14600kf\Zotac 5070ti Solid Core OC\2x16Gb DDR4-3200@4000CL16
_________________ Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни. АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR 14600kf\Zotac 5070ti Solid Core OC\2x16Gb DDR4-3200@4000CL16
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2003 Откуда: Калининград
Y1ROK писал(а):
Дак там алюминиевый корпус. Не удивительно...
Убицца тапком...Алюминиевый корпус....
_________________ Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни. АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR 14600kf\Zotac 5070ti Solid Core OC\2x16Gb DDR4-3200@4000CL16
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения