Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27665 • Страница 675 из 1384<  1 ... 672  673  674  675  676  677  678 ... 1384  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось Varg 05.09.2025 17:46, всего редактировалось 32 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
ds205 писал(а):
А обратная процедура? Если переключатели 3пин, а клавиатура под 5пин - приклеивание отпиленных обратно?

на плату своей клавиатуры смотри и все поймешь, все скрины дал выше, осталось только подумать


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
ds205 писал(а):
А обратная процедура?

Ну только если приклеишь ))))
ds205 писал(а):
А для чего 5пин то нужны изначально?

5 пин крепятся в PCB, а 3 пин в пластину.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2017
HansGRB7, дак за них всех просят предоплату, чтобы они все стали моими - мол купи, а потом сам разбирайся. Но при этом даже никто не может объяснить что куда крепится, 3 или 5 пин, плата/неплата. Вечером придется смотреть, в приличных сетях почему то заблокирован imgur -_-

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
HansGRB7, Y1ROK, т.е. потенциально ВСЕ клавы 3пиновые под установку свитчей в плату. А где используются PCB?

И еще подскажите, пожалуйста, для понимания, чем Durgod 87 k320 будет потенциально интереснее за свои деньги, чем Ajazz ROBOCOP, если то и другое рассматривать под установку купленных отдельно свитчей?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
ds205 писал(а):
дак них всех просят предоплату, чтобы они все стали моими

ты в одноклассниках что ли затариваешься? :D

объясняю еще раз, есть печатная плата клавиатуры, у которой либо 5 отверстий под свич, либо 3, если у печатной платы их 5, значит свичи будут монтироваться в нее, если 3 то в ту пластину, которая устанавливается поверх печатной платы, для усиления конструкции. Если у твоей печатной платы 3 отверстия, а ты купил свичи 5пин, то ты отрезаешь две боковые ножки и вставляешь их в пластину, которая устанавливается поверх печатной платы
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2017
HansGRB7, в одноалишниках. обратно не забирают после тестов почему то :)
Так сейчас немножко понятнее стало. Т.е. покупаю любую плату и любые переключатели - и там все 100% сойдется, максимум нужно будет либо 208 раз отпилить, либо приклеить? :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
ds205 писал(а):
Так сейчас немножко понятнее стало. Т.е. покупаю любую плату и любые переключатели - и там все 100% сойдется, максимум нужно будет либо 208 раз отпилить, либо приклеить?

так ты собрался же вроде готовую клавиатуру брать, как я понял из постов выше, там все свичи выпаивать придется, что сайленты поставить


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
ds205 писал(а):
Т.е. покупаю любую плату и любые переключатели

Нет =)
ds205 писал(а):
И еще подскажите, пожалуйста, для понимания, чем Durgod 87 k320 будет потенциально интереснее за свои деньги, чем Ajazz ROBOCOP, если то и другое рассматривать под установку купленных отдельно свитчей?

В руках аджаз не держал и паять темболее не приходилось ее, поэтому могу только за качество дюргода ручаться, а джаз только на твой страх и риск.

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2009
Фото: 25
Что скажите о таком комплекте?
https://www.pcgamingrace.com/products/g ... 3499349710

_________________
8700K@5.2/mobo with rgb/ddr4 with rgb/rtx with rgb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
coka писал(а):
Что скажите о таком комплекте?
https://www.pcgamingrace.com/products/g ... 3499349710


там 617 отзывов =)
обычный дешевый diy наборчик с хот свапом,если можно так сказать, все остальное касается качества печатной платы при эксплуатации


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2017
Y1ROK писал(а):
так ты собрался же вроде готовую клавиатуру брать, как я понял из постов выше, там все свичи выпаивать придется, что сайленты поставить

- а можно купить "неготовую" в стартовом сегменте? что то никто не готов продать без ненужного комплекта свитчей. а суют все одни и теже - синие, да черные в основном. чтобы вставить нужные свитч, придется же все равно покупать "готовую" или я что не понимаю?

- да, и вы меня снова запутали. что значит "выпаивать"? почему этого нет ни в одном из описаний? как бы продается клава с cherry mx свитчами, предлагают на выбор разные, предлагают отдельно купить свитчи - но поменять по-простому хотите сказать нельзя? странные это товарищи-продавцы, не могут объяснить по-человечьи.

Можно, для усвоения: Durgod 87 k320 (Cherry MX) впаянные или сменные? James Donkey (Gateron) впаянные или сменные? Ajazz ROBOCOP (Cherry MX) впаянные или сменные? GANSS (Cherry MX) впаянные или сменные? Как вы определяете?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
ds205
там где написано hot swap,там свич вытаскивается и на его место вставляется другой, паяльник задействовать не надо,там где этого не указано, свич припаян,чтоб его извлечь его нужно выпаять из платы, про пайку радиодеталей наверно слышал?
а стоит ли лезть в такие дебри, мб просто дойти до магазина и купить клавиатуру?

так пропаиваются все клавиатуры с завода, где нет хот свапа, тоже самое можно сделать в обратном порядке, выпаять все свичи и впаять другие
https://youtu.be/W0FSvTYlggw?t=465

а так работает хот свап
https://youtu.be/LSI5kwb_WxE?t=447

а это сборка кастомной клавиатуры, но туда тебе не надо
https://youtu.be/0xlF6npeuuQ?t=5992


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2017
HansGRB7 писал(а):
там где написано hot swap,там свич вытаскивается и на его место вставляется другой
вроде во всей индустрии под термином "hot swap" подразумевается "возможность замены без выключения питания". А возможность замены - это просто возможность замены :roll:
А зачем тогда индустрия сменных свитчей, если у всех все припаяно? :?:
В итоге непонятно - комплекты свитчей - это для клавиатур предназначенных для сменных свитчей или это свитчи для перепайки?
HansGRB7 писал(а):
а стоит ли лезть в такие дебри, мб просто дойти до магазина и купить клавиатуру?
в каком магазине продаются клавиатуры со сменными свитчами и комплектами Cherry MX Silent Red - подскажите, пойду в него прямо с утра :oops:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
ds205 писал(а):
hot swap" подразумевается "возможность замены без выключения питания"

а еще проще открыть словарь и увидеть что хот свап - это быстрая замена

ds205 писал(а):
А зачем тогда индустрия сменных свитчей, если у всех все припаяно?

логично же что для гиков,энтузиастов и т.д
а по твоей логике, зачем замена запчастей на велосипедах, авто и т.д, они же прикручены, а тут еще снимать их надо,откручивать, а запчасти то продают отдельно, для улучшения наверно, попробовать что то другое, разве нет?

ds205 писал(а):
в каком магазине продаются клавиатуры со сменными свитчами и комплектами Cherry MX Silent Red - подскажите, пойду в него прямо с утра

ну в этот например можно сходить за сайлентами
https://ru.aliexpress.com/item/Durgod-8 ... b7efc46c-0

а сюда сходить за хот свапом и собрать самому
https://ru.aliexpress.com/item/GH60-GK6 ... 2a60d8fc-1


Последний раз редактировалось HansGRB7 06.05.2019 23:09, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2017
HansGRB7 писал(а):
а так работает хот свап
так, хватит от меня годноту скрывать - скажите прямо, что нужно купить, чтобы вставить комплект свитчей Cherry MX Silent Red или Gateron Silent Red? :crazy:

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
HansGRB7 писал(а):
ну в этот например можно сходить за сайлентами https://ru.aliexpress.com/item/Durgod-8 ... b7efc46c-0
так, давайте "повторение-мать учения": беру Durgod k320 Silent Red - в описании не вижу слова hot swap > значит они будут припаянными > соответственно я не могу купить сразу комплект, допустим, браунов для теста, т.к. по-человечьи поменять не получится так просто свитчи на другие? :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
ds205 писал(а):
что нужно купить, чтобы вставить комплект свитчей Cherry MX Silent Red или Gateron Silent Red?

паять
https://ru.aliexpress.com/item/84-87-10 ... 2e0eYoBCyP
https://ru.aliexpress.com/store/product ... 1f39S4MXWh

вставлять
https://ru.aliexpress.com/item/GH60-RGB ... bcc5e72a-1

дополнительно купить свичи и кейкапы


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2017
TKL то не интересно, K301 полноценная интересует, а там не предлагают silent red из коробки.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
ds205 писал(а):
беру Durgod k320 Silent Red - в описании не вижу слова hot swap > значит они будут припаянными > соответственно я не могу купить сразу комплект, допустим, браунов для теста, т.к. по-человечьи поменять не получится так просто свитчи на другие?

ты заходишь к продавцу и видишь на выбор клавиатуры с разными свичами, ты выбираешь цвет свичей и он отправляет тебе ту, что ты выбрал, полностью собранную, если ты захочешь себе другие свичи, ты должен будешь все их выпаять с платы и впаять обратно другие, если у клавиатуры есть хот свап, то достаточно их вытащить специальным съемником, паяльник не нужен
для того, чтобы понять какие тебе нужны свичи есть это, тестер с разными свичами
https://ru.aliexpress.com/w/wholesale-s ... tch+tester

Добавлено спустя 42 секунды:
ds205 писал(а):
TKL то не интересно, K301 полноценная интересует, а там не предлагают silent red из коробки.

https://ru.aliexpress.com/item/Durgod-1 ... 7e024719-0


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2017
HansGRB7 писал(а):
паять
HansGRB7 писал(а):
вставлять
херня из под коня, короче, какая то. моск только пудрят своими объявлениями "купите сменные свитчи", а в итоге выясняется, что вставить их некуда :roll: в чем проблема делать со сменными - не понятно...
HansGRB7 писал(а):
чтобы понять какие тебе нужны свичи есть это, тестер с разными свичами
вообще помоему ничего не понять толком по нажатию одной клавиши - ни ощущения от масс-тайпинга, ни потенциальную кокафонию в совокупности.
HansGRB7 писал(а):
https://ru.aliexpress.com/item/Durgod-1 ... 7e024719-0
спасибо! придется брать с горя! :bandhead:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
ds205 писал(а):
херня из под коня, короче, какая то. моск только пудрят своими объявлениями "купите сменные свитчи", а в итоге выясняется, что вставить их некуда

все там нормально, логику просто надо подключать

ds205 писал(а):
спасибо! придется брать с горя!

перед покупкой продавцу напиши, есть ли в наличии, а то их могли еще не произвести несмотря на то, что их якобы много на стр продавца указано
месяц можно ждать, уже здесь были случаи


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2018
ds205 писал(а):
в чем проблема делать со сменными - не понятно...

А зачем? Покупать клавиатуры с разными свичами зачастую дешевле, чем сменные свичи. Особенно Черри.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27665 • Страница 675 из 1384<  1 ... 672  673  674  675  676  677  678 ... 1384  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan