Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27441 • Страница 761 из 1373<  1 ... 758  759  760  761  762  763  764 ... 1373  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось Varg 05.09.2025 17:46, всего редактировалось 32 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2016
Фото: 10
coka писал(а):
WildFrag
У меня как оказалось есть тестер с XDA кейкапами, из-за него и купил DSA профиль, думал на тестере DSA, очень понравилась сферическая впуклость, так что черри мимо, а XDA по цене китайских тапочек на попробовать нету :(

А мне DSA не очень зашел, верхняя площадка слишком мелкая, мажу и попадаю в грани кейкапа. Поэтому думаю сейчас поиграюсь в OEM и Cherry, а на пробу с Таобао едет несколько XDA кейкапов пощупать. Но вообще я сейчас сижу на OEM у Дургода и вполне комфортно себя ощущаю, нравится, Y1rok правда топит за Cherry, так что будем посмотреть :))


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2009
Фото: 25
#77

#77

#77

_________________
8700K@5.2/mobo with rgb/ddr4 with rgb/rtx with rgb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: Симферополь
Фото: 14
Получил с гикбордса синие о-ринги, блин, клавиатура с ними как мембранка стала и нихрена они не на 0.4мм сокращают ход как описано, а почти на 2мм, так как срабатывание стало в самом конце хода. Уже десять раз пожалел, что заказал Varmilo Vintage Days VA108M на редах, лучше бы сидел на Logitech G513 дальше и менял их по гарантии...
Для сравнения красные, синие и сантехнические оринги:
Вложение:
20190912_160124.jpg
20190912_160124.jpg [ 3.67 МБ | Просмотров: 634 ]


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
Feender
Я синие сразу снял и убрал подальше, и теперь стоят красные, прокладки почти не ощущаются.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2009
Откуда: Омск
Analog писал(а):
Приглянулась Modecom Volcano Blade на коричневых kailh. на 4фраг меньше 3тыс уже сделали, дешевле некуда.
Можно брать? По-прежнему нельзя найти дешевле 6 тыс полноразмерную на лоу профильных свичах и кейкапах?

Брать можно, пишу с нее, (на редах). Пока пытаюсь адаптироваться после ножничной низкопрофильной btc(не очень успешно, пальцы в играх болят, особенно средний, который на W S). Если откинуть это и посмотреть на клаву в общем, то она неплохая для своей цены, но есть и минусы. Из меньшего - софт тач покрытие на кнопках, кому как, я считаю это не оч практичным, т.к. собирает грязь и стирается. Так же кейкапы некоторых клавиш люфтят, плюс в моем экземпляре очень сильно люфтит левый шифт, контрол, ентер и капс лок). Шифт люфтит, гремит и болтается прям оч сильно, возможно это брак, но менять по гарантии, скорее всего с пересылкой за свой счет, не совсем вариант.
Ну и после ножниц клава совсем не тихая.

А так если нужно полноразмерную, можно подождать cougar vantar mx. Ее недавно анонсировали, но там какие-то другие переключатели, ход клавиш и срабатывания больше чем у каилов. Да и по виду она не очень похожа на полноценную низкопрофильную клаву. Ну и возможно в скором будущем другие производители подхватят тренд на низкопрофильные переключатели и клавы и выпустят что-то более качественное. (но по разумной цене, не как логи с g815 g915 :D )


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Фото: 8
HansGRB7 шапка изучена=)
Что за доработка потребуется сайлентам? Или она необходима вообще всем подобным устройствам? Велика ли разница по шуму между ред и сайлент ред, да и вообще нормально ли с ними играть из-за мягкости? Я бы предпочел взять ред или бр, вот приличный магазин вроде k320 - сайлент на 1,5к дороже.
Ещё подскажи в чем отличия между anne durgod akko keycool, переключатели вроде везде +- одинаковые. И принципиально ли брать гатерон или черри?

_________________
MSI B550 A-PRO / 5800X3D / Palit 4080 GR OC / Thunderobot LQ27F240L


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
HiddenWookie писал(а):
Что за доработка потребуется сайлентам?

Цитата:
Y1ROK
Были проведены следующие доработки:
1. Проложена шумка, чтобы звук не гулял по корпусу.
2. Подрезаны стабилизаторы, чтобы при возврате штока в исходное положение не было звука удара.
3. Свитчи выпаяны, разобраны, смазаны пружинки и штоки свитчей, что полностью избавило от звука пружин и эффекта песка, которым славятся черри свитчи.
4. Между свитчем и железной пластиной проложены самодельные прокладки из нетканого пластыря, чтобы убрать микро люфт корпуса свитча, что привело к очень сильному снижению шума.


в принципе, так делают все из забугорного комьюнити, Y1ROK бывает что то сам химичит =)
мне же тишина не принципиальна, я никому не мешаю и т.д, да и для меня вся прелесть механики в звуках, но качественных, поэтому стабилизаторы подрезаем, смазываем, шумку в корпусе прокладываем, что касается свичей, не все хорошо уживаются со смазкой, например Zealio v2, кто то юзает в стоке, кто то смазывает, главное все в меру
но сайленты обязательно нужно доработать, если нужна полная тишина, из коробки они не такие

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
HiddenWookie писал(а):
Ещё подскажи в чем отличия между anne durgod akko keycool, переключатели вроде везде +- одинаковые. И принципиально ли брать гатерон или черри?

из китайских досок с того же али, цена\качество, durgod на первом месте, после прокладывания шумки, корпус еще более становится тяжелым и монолитным,стоковые капы можно сразу заменить, ОЕМ профиль не всем подходит,кейкул есть на предыдущей странице, владелец выложил фотки, все таки даже внешний вид корпуса мне не зашел, слишком дешево за такую цену,анн про хороший выбор если нужно 60% и беспровод, но было много жалоб, то ли платы дохли то ли еще что то, но могу ошибаться, нужно реддит и прочие мониторить на эту ифу


Последний раз редактировалось HansGRB7 12.09.2019 18:23, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2016
Фото: 10
Вторую клаву, которая на Алиазах слышно только потому что она без орингов, с орингами Y1rok вряд ли сумел бы записать с нее звук :)))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Фото: 8
HansGRB7 если честно отпугивает=)
Сам я вряд ли смогу проделать все манипуляции. А если без доработки, то что посоветуешь на пробу? Либо может какой-нибудь гайд по всему выше написанному. Колечки приделать в целом думаю смогу, только надо знать какие)

_________________
MSI B550 A-PRO / 5800X3D / Palit 4080 GR OC / Thunderobot LQ27F240L


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
HiddenWookie писал(а):
А если без доработки, то что посоветуешь на пробу?

нужно определится с типом переключателей,для ознакомления думаю брауны будут неплохим выбором, если потише,линейные сайлент реды,доску к320 или 310 в зависимости от предпочтений
в шапке в доп сведениях есть, как подрезать стабы,смазать и т.д или на ютубе diy keyboard/build keyboard,на примере кастомов посмотришь,как паять и т.д)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Фото: 8
HansGRB7 спасибо большое, буду заказывать и изучать матчасть)

_________________
MSI B550 A-PRO / 5800X3D / Palit 4080 GR OC / Thunderobot LQ27F240L


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2019
HiddenWookie писал(а):
к310 и к320 отличаются ведь только размером? Есть какие-то надежные вендоры? Нашел ещё на гирбест.

в зависимости от настроения любой продавец может тянуть с отправкой, для али это норма. K310 и K320 разница в форматах, да. Сейчас у kprepublic самая низкая цена.

Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:
HiddenWookie писал(а):
А если без доработки, то что посоветуешь на пробу?

я бы брал на красных гатеронах keycool 84, тоже крутой вариант за свою цену. А вообще лучше научиться смазывать свичи, того стоит. Стоковые сайлент свичи не сильно от обычных линейных отличаются по звуку. А по ощущениям сайленты немного не то. Ватная отдача присутствует от нажатия до упора.

Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:
1988_igor писал(а):
поэтому заказал набор 1,5 мм

какой? 1.5мм редкость вообще. Я честные 1.5мм держал только от леопольда, черри ог, gmk, макскея, sp и jtk. У вармилы 1.4, у epbt тоже 1.4, дургод 1.25, большинство оем кейкапов на алике в ценник 2-4к тоже 1.25 и мало чем от дургодовских отличаются.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
Pro100debik писал(а):
Стоковые сайлент свичи не сильно от обычных линейных отличаются по звуку. А по ощущениям сайленты немного не то.

Ну ладно? Шток не стучит, а звон пружины и песок - в обоих вариантах есть. Но основной шум в обычных - от штока. Сток сайлент после бипласта зайдёт рядовому пользователю. Ватность есть, но для игр они мне очень удобны.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2019
BeSSeL писал(а):
Шток не стучит, а звон пружины и песок - в обоих вариантах есть.

я не заметил особой разницы по уровню шума, он просто чуть более низкочастотный. Пружина у желтых гатеронов не звенит и по плавности они лучшие из обычных гатеронов. У меня нет для записи не смазанных свичей и шумометра, так что просто прикреплю видео
https://youtu.be/IdFIht3A2To


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 0
Pro100debik я про сайлент ред и ред черри...


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
Pro100debik писал(а):
какой? 1.5мм редкость вообще.

Я об этом и говорю. Сырный набор, здесь его уже показывали: https://ru.aliexpress.com/item/32960548155.html
Получалась хорошая скидка с купонами, недавно была акция, я и взял.
Немного обычный дизайн пластика, зато он толстый (это мы еще проверим). А изначально собирался брать этот: https://ru.aliexpress.com/item/32949408693.html или один из этих: https://ru.aliexpress.com/item/33004572104.html.
Еще у этого продавца есть неплохой такой: https://ru.aliexpress.com/item/33016045803.html, но для меня слишком белые альфы, мне только бежевые (кремовые) нравятся.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2019
BeSSeL писал(а):
я про сайлент ред и ред черри...

я тоже. Про желтые гатероны это было отступление, что не все варианты гатеронов со звенящей пружиной.

Добавлено спустя 17 минут 22 секунды:
1988_igor писал(а):
Немного обычный дизайн пластика

в этом и прелесть.
1988_igor писал(а):
мне только бежевые (кремовые) нравятся

да, бежевые альфы моя мечта. Когда-нибудь обзаведусь carbon сетом.
1988_igor писал(а):
Сырный набор, здесь его уже показывали: https://ru.aliexpress.com/item/32960548155.html

выглядит для такой цены не плохо, равномерные по толщине шрифты хотя бы и это уже очень хорошо, но я бы ожидал от них 1.25мм. Проблема не дорогих сетов не только в том, что толщина мала, но также странная рыхлая структура пластика, кривизна, неравномерность шрифтов по толщине и расположению на кейкапах при тщательном рассмотрении (что портит общую картину, и первое же впечатление "что-то тут не то").
Из такой же недорогой классики крутые еще у kprepublic сеты с огромным таким преимуществом в виде возможности заказа отдельных китов для модификаторов, альф, нампада и пр


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
Pro100debik писал(а):
недорогой классики крутые еще у kprepublic се

На пластик капэрипаблик есть негатив прямо на али, неровные шрифты или с неравномерной толщиной линий. Я их продукцию как-то обхожу, да и цена переапана.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2019
1988_igor писал(а):
На пластик капэрипаблик есть негатив прямо на али, неровные шрифты или с неравномерной толщиной линий. Я их продукцию как-то обхожу, да и цена переапана.

я тоже слышал, что качество кое-где неприемлемое. Но конкретно hiragana/hangul/russian/korean дай сабы хорошего качества. И ценник в 2000 рублей за ткл раскладку.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Pro100debik писал(а):
Но конкретно hiragana/hangul/russian/korean дай сабы хорошего качества

если речь об этих сетах https://ru.aliexpress.com/item/32901614 ... 59312j89k8 то это выглядит ужасно
https://imgur.com/cI2QB1j


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27441 • Страница 761 из 1373<  1 ... 758  759  760  761  762  763  764 ... 1373  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan