Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   1988_igor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27442 • Страница 762 из 1373<  1 ... 759  760  761  762  763  764  765 ... 1373  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
#77

Что нужно знать перед покупкой механической клавиатуры
Стоимость качественной механики начинается от 5000 рублей, при этом, существуют и более дорогие, но не отличающиеся высоким качеством. Клавиатура за 30-50 долларов даже после основательной доработки качественной не станет. Если вы все же готовы купить механику, то возникает вопрос, с чего начать и на что обратить внимание при выборе механики.

Основное, на что следует обратить внимание при выборе клавиатуры:
Формат клавиатуры
Классические – полноразмерные клавиатуры, 104 клавиши.
Клавиатуры 80% (TKL) – укороченные tenkeyless клавиатуры, 87 клавиш, не имеют цифрового блока, в остальном аналогичны классическим.
Клавиатуры 75% – более компактный формат. Мало того, что в них нет цифрового блока, - остальные клавиши расположены плотно, без свободного пространства.
Клавиатуры 60% – компактные клавиатуры. Нет функциональных клавиш F1-F12, отсутствует цифровой блок, убраны стрелки и блок системных команд.
Клавиатуры 40% – суперкомпактный формат, для настоящих хакеров. В нем нет еще и верхнего ряда цифровых клавиш.
Формат клавиатуры (инфографика)
57952
Тип переключателей
Для начала нужно понять, что не существует переключателей для набора текста, или переключателей для игр. Существуют только переключатели, которые нравятся вам по личным ощущениям. Именно поэтому перед покупкой обязательно нужно попробовать разные типы переключателей лично. Сделать это можно либо в магазине, либо купив тестеры с переключателями.

Основные типы механических переключателей:
Тактильные переключатели. Имеют своеобразную, тактильно ощутимую, преграду при нажатии, после преодоления которой и срабатывает клавиша.
Кликающие переключатели. Помимо тактильной преграды при срабатывании издают громкий щелчок. Это самые громкие переключатели.
Линейные переключатели. Не имеют ни тактильной преграды до срабатывания, ни щелчка – при нажатии их сопротивление нарастает соразмерно с ходом клавиши, и примерно на половине хода происходит срабатывание.

Многие считают, что любая механическая клавиатура - громкая клавиатура. Это заблуждение. Есть клавиатуры с тихими переключателями, например, Cherry MX Silent. Это линейные переключатели, и они гораздо тише обычных Cherry MX переключателей. Существуют и другие бесшумные переключатели, но они не так широко распространены, либо их стоимость высока.
Тип корпуса клавиатуры
Классический корпус. Строгий корпус без лишних деталей. Как правило, в таком корпусе "юбки" кейкапов не имеют зазора с поверхностью корпуса клавиатуры: кейкапы как-бы утоплены в корпус.
«Скелетон». Корпусом «скелетона» является сам каркас, переключатели закреплены прямо на печатной плате (PCB) или на металлической пластине (plate), она и является внешней поверхностью корпуса. Такие клавиатуры отличаются минималистским исполнением и наличием подсветки, и кроме того, их легко чистить.
Низкопрофильный. Имеет каркас и внешний корпус, внешне выглядит как среднее между классическим и скелетоном.
Игровой. У игрового типа корпуса выделены детали, придающие клавиатуре необычный и агрессивный вид. Детали эти не несут функциональной нагрузки. Игровые клавиатуры всегда имеют подсветку клавиш и элементов корпуса, и иногда - множество дополнительных элементов управления: макро-клавиши и клавиши управления мультимедиа.
Профиль кейкапов
Самые распространенные профили кейкапов: OEM, Cherry, SA, DSA.
OEM - кейкапы с цилиндрическим верхом, довольно высокие, из за чего многим могут быть неудобны. Ставятся на большинство механических клавиатур.
Cherry - немного ниже, чем OEM, верх так же цилиндрический. Самые универсальные и наиболее привычные для всех кейкапы.
SA - очень высокие кейкапы, верх сферический. Многие отмечают повышенное удобство при наборе текста. Для игр такие кейкапы вряд ли подойдут.
DSA - самые низкие из перечисленных, верх сферический. Очень удобны как при наборе текста, так и в играх.
XDA - Uniform-клавиши со сферической верхней частью, более широкой и менее углублённой по сравнению с DSA. Также чуть выше, чем DSA.

#77

Онлайн сравнение профилей кейкапов
Подсветка
Наличие подсветки в клавиатуре, это очень сложный вопрос. С одной стороны это красиво, а с другой - очень сильно сужает выбор как самих клавиатур, так и кейкапов для них. Также клавиатуры с подсветкой стоят гораздо дороже.

PS. Многие любят сидеть перед монитором в полной темноте, поэтому хотят иметь подсветку в клавиатуре, чтобы было видно буквы/символы. Но стоит помнить, что сидеть за компьютером в полной темноте очень вредно для глаз, поэтому необходимо оборудовать рабочее/игровое место хотя бы минимальной подсветкой, чтобы хоть как-то облегчить нагрузку на глаза. Выполнив это простое, но очень полезное условие, мы обеспечим и видимость букв/символов без какой либо подсветки. Что это нам дает? Как минимум гораздо больший выбор клавиатур, более низкие цены и больший выбор кейкапов для клавиатуры. Выбирать вам.
Материал кейкапов
ABS - один из самых распространенных пластиков для изготовления колпачков, встречающихся на подавляющем большинстве современных клавиатур. ABS колпачки просты и дешевы в производстве, но довольно быстро стираются (полируются пальцами), слабо противостоят механическому и химическому воздействию, меняют цвет под воздействием ультрафиолета (желтеют).
PBT – дорогостоящий и сложный в производстве пластик с отличными физическими свойствами, идеально подходящими для изготовления самых качественных и долговечных кейкапов. Практически лишен недостатков ABS, но, как правило, дороже.
PPS - очень прочен и хорошо выдерживает высокие температуры. Успешно заменяет не только другие пластики, но, также, реактопласты и металлы. В изготовлении кейкапов используется совсем недавно, внешне похож на PBT, но более жесткий, по "звуку" напоминает металл из-за своей толщины, не пропускает свет, так что с подсветкой использовать не получится. Очень дорог.
Метод нанесения легенд
Pad printed. Обычная поверхностная печать. Почти все мембранные клавиатуры. Дешево, стираются.
Coated. Кейкапы из прозрачного ABS пластика с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Почти все "игровые" клавиатуры. "Светящиеся буквы!" Затираются до блеска, сотрется покрытие до дыр или нет - зависит от конкретного случая.
Laser etched. Выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным (темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
Laser engraved. Гравировка лазером. Легенды выполнены углублениями в пластике кейкапа, при этом сами углубления разглядеть сложно.
Dye sub. Dye sublimation. Довольно дорогостоящий и технически сложный процесс, в результате которого, краситель проникает глубоко внутрь структуры пластика, что гарантирует отличную читаемость и контрастность нанесенных символов в течение всего срока службы клавиши. К сожалению, из-за некоторых производственных ограничений, способ применим исключительно к сетам светлых оттенков. Не стираются.
Double Shot. Высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Метод двойного литья. Кейкапы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется кейкапов под посветку в любых цветовых комбинациях, то ищи даблшоты. Считаются очень долговечными.
Blank. Пустые кейкапы без легенд.
Тип стабилизаторов
Стабилизаторы представляют из себя специальную систему, которая обеспечивает срабатывание длинных клавиш вне зависимости от точки нажатия.
От её качества зависит равномерность хода таких клавиш как Space, BackSpace, Shift, Enter, + (NumPad), 0 (NumPad) и Enter (NumPad).
Существует всего два оригинальных типа стабилизаторов, разработанных компаниями Costar и Cherry, но помимо них на рынке можно встретить массу более дешевых аналогов, производимых на территории Китая.
Costar. Стабилизаторы Costar состоят из металлических клипс, металлического прута и пластмассовых крестовин. Клипсы устанавливаются на пластину, затем на них устанавливается прут, который вдевается в крестовины, которые, в свою очередь, вставляются в клавишу. Система от Costar полностью открыта и легко поддается ремонту в случае возникновения неполадок. Такие стабилизаторы принято смазывать силиконовой смазкой. Во-первых, нажатие станет более плавным, во-вторых – смазка позволит избежать неприятных звуков и скрипов при использовании. Плюсом стабилизаторов Costar обычно считается более приятные "ощущения" при нажатии по сравнению с Cherry. Минусы гораздо более осязаемые: во-первых, процесс снятия и установки кейкапа значительно более сложный, чем в случае с Cherry, во-вторых, без смазки при нажатии на клавишу могут издаваться неприятные звуки и скрипы.
Cherry. Принцип работы стабилизаторов Cherry схож со стабилизаторами Costar, но главное различие заключается в том, что все части "спрятаны" под корпусом, поэтому при снятии клавиши сам механизм стабилизатора остается нетронутым. Основное преимущество стабилизаторов Cherry заключается в легкости снятия клавиши, клавиша снимается так же легко, как и с обычного переключателя. Минус заключается в том, что меняются ощущения при использовании клавиш с стабилизаторами: во-первых при отпускании клавиши удар получается чуть более жестким, а во-вторых, при выжимании клавиши до упора нажатие ощущается менее четко.
Виды компоновки корпусов клавиатур
45456

Дополнительные сведения о механических клавиатурах


Последний раз редактировалось Varg 05.09.2025 17:46, всего редактировалось 32 раз(а).
Актуализация.



Партнер
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
HansGRB7 писал(а):
если речь об этих сетах

Ага, я эти имел в виду. Но в дешевых наборах нужно идти на компромисс. Или не брать их принципиально.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
1988_igor
у нас тут вроде два владельца) xpm как раз скидывал пару стр назад кейкул и там кириллица от kpr


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2019
HansGRB7 писал(а):
если речь об этих сетах https://ru.aliexpress.com/item/32901614 ... 59312j89k8 то это выглядит ужасно
https://imgur.com/cI2QB1j

не понимаю что в них ужасного? если идет речь о дизайне, то это вкусовщина. А качество у них хорошее.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Pro100debik писал(а):
не понимаю что в них ужасного?

легенды конечно же)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2019
HansGRB7 писал(а):
легенды конечно же)

а что не так с их легендами? обычная классика. 1 в 1, не считая цвета, как cherry og кейкапы с кириллицей у g80/81 моделей клавиатур. Да, совсем немного размыты края шрифтов, но что лучше в плане качества за такую же цену? Большинство того что в этом треде из дайсабов кидали имеют гораздо большие проблемы.
Сейчас быстро в пеинте набросаю конкретные примеры


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Pro100debik
не знаю, слишком бедно выглядит, неаккуратно


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2006
Откуда: Ярославль
Фото: 3
BeSSeL писал(а):
Если сравнивать свитчи на одной и той же доске, то алиазам в плане тишины далеко до сайлент редов/блеков. Тем более линейные и для игОр лучше.

Если принять громкость обычных редов за 10, то громкость стоковых сайлент редов будет примерно 7, громкость доработанных сайлент редов будет 2, а громкость алиазов будет 3. У меня уже было сравнение стокового дюргода на сайлентах и доработанного дюргода на сайлентах https://www.youtube.com/watch?v=J52_a1OC9YA. Также было сравнение алиазов и редов. Что касается игр - я в играх от алиазов просто кайфую нереально, линейные лично для меня очень сильно проигрывают тактильным по ощущениям, особенно в играх.
HiddenWookie писал(а):
Насчет раскладки, ночью открыл для себя, что оказывается могу вслепую печатать кириллицу с точностью 90-95%, никогда даже не задумывался об этом. А если понадобится гравировка, можно в любую контору занимающуюся подобным нести или есть каике-то нюансы?

Нюансы есть. Как правило просят одну кнопку для тестов, чтобы понять какую мощность лазера ставить, разрешение и пр. Я отдал на растерзание пару кнопок от разных сетов, но зато теперь есть практически идеальные настройки лазера. Также при гравировке советую использовать шрифт Tahoma высотой 2.5-3мм в зависимости от предпочтений (обычно 3мм).

_________________
www.youtube.com/user/y1rok


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2006
Откуда: Минск
Фото: 42
HansGRB7 писал(а):
у нас тут вроде два владельца) xpm как раз скидывал пару стр назад кейкул и там кириллица от kpr

Я видел, но уже эти жду, наличие кириллицы мне не принципиально. :-). С продавцом договорился, через пару недель обещал мне капы модификаторов из другого набора.


Последний раз редактировалось 1988_igor 12.09.2019 22:12, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2019
HansGRB7 писал(а):
не знаю, слишком бедно выглядит, неаккуратно

Вот первые два сета которые нашел в этом треде. Остальные все такие же, дай саб реплика карбона совсем была ужасна, но ее не нашел.
#77
#77
вот что такое неаккуратно, а russian root сет вполне приемлем.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
1988_igor
я вот тоже думаю, что бы с али утащить, купоны остались какие то,хотел 9009, но что то не то, опять зернистость, шрифты и т.д(

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Pro100debik
реплика карбона дай саб у пары человек здесь, в том числе и у меня, кириллица вполне себе, остальное да, печально

Добавлено спустя 20 минут:
upd кстати, хотел спросить, может быть есть опыт в создании кастом кабеля, а именно, какой лучше кабель использовать для коила
наделал парочку из микрофонного кабеля, но у него очень жестки жилы, подпаиваться к разъемам неудобно, коил крутить тоже, кабель непослушный, уложил под термофеном при 300гр, но все равно не то, жесткий


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2019
HansGRB7 писал(а):
upd кстати, хотел спросить, может быть есть опыт в создании кастом кабеля, а именно, какой лучше кабель использовать для коила
наделал парочку из микрофонного кабеля, но у него очень жестки жилы, подпаиваться к разъемам неудобно, коил крутить тоже, кабель непослушный, уложил под термофеном при 300гр, но все равно не то, жесткий

было в планах, но посчитав стоимость хороших комплектующих + вероятность того что я все сделаю криво, как это обычно бывает в первый раз, то решил взять готовый с тао от geekcable с авиатором. Yarbo тоже крутые. Около 2 тысяч вышло с пошлиной посредника, но без шипа, шип был под общий большой заказ.
Бюджетный вариант думаю сделать из уже закрученного кабеля от старой клавиатуры cherry g80, с которой я уже снял кейкапы и винтаж свичи. Куплю кит для кастом кабеля и займусь этим, пока ничего не гуглил. Гайды должны быть на гикхаке. Самому крутить я слышал сложно, разваливаются кольца, крайне неупругие.
Знаю пару человек в тематических группах кто делает кастомные кабели на продажу, я бы у них спросил совета, но у них тоже руки растут не откуда надо судя по результатам.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Pro100debik
на гикхаке есть гайды, в создании сложного ничего вроде нет, а вот о том, какой кабель выбрать, нигде инфы не увидел... микрофонный хоть и гибкий, но все таки жесткий, тянет коил за стол, хотя у меня и толщина кабеля 5.6мм + оплетка MDPC-X итого 6мм
в моем случае выходит дешевле чем готовый кабель,но с первого раза идеального не получится, со второго уже осилил,но не без косяков, так же надо температуру фена подбирать, на 200 уже плавится изолента,а этого мало, которой фиксируешь концы кабеля и есть шанс, что все раскрутится моментально, а с кольцами да, надо крутить ровно и впритык друг к другу + не забыть вывести концы кабеля в правильном направлении к доске и за стол, если пк там, а то у меня было так, что кабель перекручивался из за неправильного вывода, да и на 30см коил нужно 2м кабеля :roll:

пока так


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2019
Хотелось бы поинтересоваться еще кто тут чем паяет свои кастомы/серийные клавиатуры? Покидайте фото своих плат. Хочется научиться делать красиво и аккуратно, но пока выходит на 4-. Не могу найти припой по доступной цене высокого качества с 60+ содержанием олова и содержащим хороший прозрачный флюс.

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
HansGRB7 писал(а):
пока так

видно что кольца разные по размеру и не плотно прижимаются. Но цвета спасают картину. Также я не люблю термоусадки, портят вид, предпочитаю корпуса стальные под коннекторы. В целом выглядит не хуже того, что делают ребята у нас, которые якобы на этом специализируются. Еще можно добавить из какого-то пластика полупрозрачную сетку, на одном популярном сайте с продажей кастомов есть такая опция, сейчас найду как называется, на али видел она тоже продается разного размера, в них часто пучок от бп собирают.
UPD сама фича называется double-sleeving. И делается из Techflex и MDPC-X.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Pro100debik писал(а):
Также я не люблю термоусадки, портят вид, предпочитаю корпуса стальные под коннекторы

ты имеешь виду какие нибудь интересные разъемы, место стандартных юсб\тайп с для подключения в доску?
я то использую такие, потому что на них можно закинуть экран
https://cdn11.bigcommerce.com/s-prdpfsb ... 10.jpg?c=2

Pro100debik писал(а):
UPD сама фича называется double-sleeving. И делается из Techflex и MDPC-X.

видел что то подобное, еще с силиконовой трубкой видел, которая как раз на месте коила, а сам кабель в MDPC-X

Pro100debik писал(а):
Хотелось бы поинтересоваться еще кто тут чем паяет свои кастомы/серийные клавиатуры?

паял алишным, без флюса, сейчас использую немецкий Felder тоже без флюса, разницы особо никакой, китайцы только не докладывают по граммам,для лужения использую флюс NC559 тоже с али, особо сильно не дымит, лудит отлично, но лучше использовать в проветриваемом помещении с дымоуловителем


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Фото: 8
Товарищи, с моделью клавиатуры определился - durgod k320 taurus серенький)
Теперь самое интересное. Брать ли сразу на алике какие-то расходники для доработки типа смазки и о-рингов? И такой ещё вопрос, насчет свитчей, что для игр будет интереснее ред или браун? Понимаю что это субъективно, но интересно ваше мнение. Или брать сайлент и постепенно доводить его до полной тишины и не париться т.к. клава первая из подобных.

_________________
MSI B550 A-PRO / 5800X3D / Palit 4080 GR OC / Thunderobot LQ27F240L


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
HiddenWookie писал(а):
Брать ли сразу на алике какие-то расходники для доработки типа смазки и о-рингов?

из колец бери сразу два размера,чтобы понять что лучше,цвет не важен https://ЭТО СПАМ - ОТПРАВЬТЕ ЖАЛОБУ (синий квадрат).aliexpress.com/e/J834YZc
для стабилизаторов, без разбора можешь просто внутрь уложить смазку permatex 81150 в любом автомагазине найдешь
Из доступного для свичей можешь попробовать эту,Y1ROK понравилась,мне ещё не пришла
https://ЭТО СПАМ - ОТПРАВЬТЕ ЖАЛОБУ (синий квадрат).aliexpress.com/e/b7FSopum


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
HiddenWookie писал(а):
насчет свитчей, что для игр будет интереснее ред или браун? Понимаю что это субъективно, но интересно ваше мнение.

для первой клавы брауны хороши
но для игр они вязковатые по мне
я собираюсь перебираться на сайлент ред
а многие перебравшие кучу клав и свитчей- реды, сильверы, блэки наоборот в итоге прыгают на брауны
так что всё индивидуально
проблем в браунах нет. мешать они точно тебе не будут

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2019
HansGRB7 писал(а):
ты имеешь виду какие нибудь интересные разъемы, место стандартных юсб\тайп с для подключения в доску?

разъемы стандартные, только спрятаны в корпус.
#77
HansGRB7 писал(а):
я то использую такие, потому что на них можно закинуть экран

по чем вышли? и где брал?
HansGRB7 писал(а):
паял алишным

и как результат?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Откуда: Niš
Pro100debik писал(а):
разъемы стандартные, только спрятаны в корпус.

туплю, видел на кастомах, в шаговой доступности, как говорится, не попадались, классные разъемы, аудиофилей попахивает сразу :D

Pro100debik писал(а):
по чем вышли? и где брал?

что то брал на али, что то в чип и дип, сейчас с алика type c идет https://ru.aliexpress.com/item/32928437 ... dc8b7ce9bb
https://ru.aliexpress.com/item/19239873 ... 33edsh0UG3
но при пайке type c есть один нюанс, клава может не увидеть питание и придется в type с разъем впаивать резистор на 56 кОм между vbus и СС контактами

Pro100debik писал(а):
и как результат?

попробую фотку одну найти


Последний раз редактировалось HansGRB7 13.09.2019 0:19, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2019
HiddenWookie писал(а):
Брать ли сразу на алике какие-то расходники для доработки типа смазки и о-рингов?

о ринги крайне не советую, самое спорное решение в модификации клавиатур. Смазка нужна только для свичей, стабы трогать категорически не рекомендую. А вообще ОЧЕНЬ рекомендую взять с сайта tx-keyboard пружинки кастомные, в комплекте к ним идет смазка, стоят 5$ + доставка untracked airmail за 3.5$. За тот результат что ты получишь это отличная цена. Лучше сразу сделать хорошо. Мне приходило все это дело где-то за 50 дней в мск.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
HansGRB7 писал(а):
аудиофилей попахивает сразу

так и есть. Производители одни и те же. У меня коннекторы от yongsheng на кабеле от geekcable, они же производят кучу всего под 3.5mm jack.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27442 • Страница 762 из 1373<  1 ... 759  760  761  762  763  764  765 ... 1373  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan